Przerwanie przewodu PEN - pytanie czysto teoretyczne.

Witam.

Pytanie jest czysto teoretyczne. Załóżmy, że mamy do czynienia z instalacją elektryczną napowietrzną. Z powodu burzy przewód PEN zostaje przerwany (np. upadła gałąź) dla 5 ostatnich domów (np. na wsi), z czego jeden posiada układ sieci TN-C-S, przewód PE uziemiony poprzez GSW do ziemi, a reszta układ TN-C. Czy to oznacza, że w takim przypadku 4 domy będą korzystać z uziemienia pierwszego domu ( jako PEN)? Jeżeli tak, to czy jest możliwość zabezpieczenia się na taką ewentualność?

Uziemienie wykonuje się na końcu linii napowietrznej(ostatni słup).

xerinov napisał:

Witam. Czy to oznacza, że w takim przypadku 4 domy będą korzystać z uziemienia pierwszego domu ( jako PEN)? Jeżeli tak, to czy jest możliwość zabezpieczenia się na taką ewentualność?

Tak, pozostałe domy będą korzystać z tego uziemienia. Zabezpieczyć się przed zerwaniem PEN, czy by inni nie korzystali z uziemienia? Uziemienie jest częścią sieci, jeśli go Wykonałeś dla siebie to się mylisz. Niema zabezpieczenia - trzeba usunąć uszkodzenie sieci.

xerinov napisał:

Czy to oznacza, że w takim przypadku 4 domy będą korzystać z uziemienia pierwszego domu ( jako PEN)? Jeżeli tak, to czy jest możliwość zabezpieczenia się na taką ewentualność?

Jeżeli uziemienia dla słupów skorodowały lub ich nie było, a także nie ma innych uziemień poza tym jednym, to czysto teoretycznie tak.
Jak się zabezpieczyć?
Uziemić szyny PEN w obiektach sąsiadów.

xerinov napisał:

z czego jeden posiada układ sieci TN-C-S, przewód PE uziemiony poprzez GSW do ziemi, a reszta układ TN-C.

Czysto teoretycznie zapytam:
Dlaczego ta reszta nie miałaby mieć uziemionej szyny PEN?

kozi966 napisał:

xerinov napisał:

z czego jeden posiada układ sieci TN-C-S, przewód PE uziemiony poprzez GSW do ziemi, a reszta układ TN-C.

Czysto teoretycznie zapytam:
Dlaczego ta reszta nie miałaby mieć uziemionej szyny PEN?

Powiedzmy, że mamy do czynienia ze starą zabudową wiejską (4 domy) oraz jednym nowym domem z poprawnie wykonaną instalacją.

Ten PEN zawsze jest uziemiony nawet gdy uziemiony nie jest
Chociażby przez odbiorniki w I klasie ochronności uziemione przez posadowienie. Oczywiście tu wchodzi w grę przekrój przewodu zerowego i zerującego.
Jednak wcale nie zwalniało to z obowiązku uziemiania szyny PEN czy zerowej, bo przecież uziemione połączenia wyrownawcze są w tym kraju obligatoryjne od 1968r.
Ale niestety wymóg sobie a życie sobie.

kozi966 napisał:

Czysto teoretycznie zapytam:
Dlaczego ta reszta nie miałaby mieć uziemionej szyny PEN?

Jeżeli uziemienie jest częścią sieci, to energetyka by to musiała wykonać w obiektach zastanych. Już tak wymusiła wykonywanie uziemień w nowo budowanych obiektach. Opłata za przesyłanie energii powinna zobowiązywać do remontów.

xerinov napisał:

Z powodu burzy przewód PEN zostaje przerwany (np. upadła gałąź) dla 5 ostatnich domów (np. na wsi)...

Dużo gorszy scenariusz może może życie napisać.
Zerwany PEN w napowietrznej linii nn spada za miejscem zerwania na przewód fazowy.

Może taki przypadek uzmysłowi konieczność uziemiania jednak (jeśli nieuziemiona) szyny PEN w budynkach posiadających stare instalacje.

kkas12 napisał:

Może taki przypadek uzmysłowi konieczność uziemiania jednak (jeśli nieuziemiona) szyny PEN w budynkach posiadających stae instalacje.

Wiem, że nakłaniasz do roztropności, ale wielu oczekuje charytatywnego podejścia. Zależność jest prosta - płacę, to żądam(biznes).

zyzy52 napisał:

Uziemienie wykonuje się na końcu linii napowietrznej(ostatni słup).

Nie tylko. Poczciwa norma E 001 stawia wyższe wymagania.

Dodano po 13 [minuty]:

Wirnick napisał:

Zależność jest prosta - płacę, to żądam(biznes).

Ale za co płacisz? Za energię i jej dostarczenie w określonych parametrach. I to wszystko.

kozi966 napisał:

Jeżeli uziemienia dla słupów skorodowały lub ich nie było, a także nie ma innych uziemień poza tym jednym, to czysto teoretycznie tak.

Czyli czysto teoretycznie, może również dojść do pożaru z powodu małego przekroju uziemiającego szynę PEN/PE w tym nowym domku w czasie awarii?

xerinov napisał:

Jeżeli tak, to czy jest możliwość zabezpieczenia się na taką ewentualność?

Technicznie jedyną możliwością jest wykonanie instalacji odbiorczej jako "wyspa" TT.

adwlodar napisał:

Czyli czysto teoretycznie, może również dojść do pożaru z powodu małego przekroju uziemiającego szynę PEN/PE w tym nowym domku w czasie awarii?

Może.

William Bonawentura napisał:

Technicznie jedyną możliwością jest wykonanie instalacji odbiorczej jako "wyspa" TT.

Jaki jest sens rezygnowania z ochrony przed porażeniem przez metaliczne połączenie częsci dostępnych i obcych z punktem neutralnym transformatora/sieci na rzecz ich uziemiania?
Póki co nie ma lepszej metody jak SWZ oparte na tym właśnie metalicznym połączeniu.
Rozumieją to np: Austriacy, którzy podali datę (już minęłą) śmierci technicznej wszystkich linii nn w układzie TT.
A u nas tradycyjnie próbuje się ucierać tyłek szkłem, zamiast wymieniać linie nn na izolowane lub je kablować czy uziemiać szyny PEN w tych budynkach gdzie tych uziemień brak. Jkby TT uziemienia nie wymagał.

Jak długo jeszcze w imię potencjalnych zagrożeń, które w prosty sposób można eliminować będziemy technicznie się cofać balansując na granicy tworzenia nowych, kolejnych zagrożeń?
Jak długo???

xerinov napisał:

Pytanie jest czysto teoretyczne.

Wcale nie teoretyczne.

xerinov napisał:

Załóżmy, że mamy do czynienia z instalacją elektryczną napowietrzną. Z powodu burzy przewód PEN zostaje przerwany (np. upadła gałąź) dla 5 ostatnich domów (np. na wsi), z czego jeden posiada układ sieci TN-C-S, przewód PE uziemiony poprzez GSW do ziemi, a reszta układ TN-C. Czy to oznacza, że w takim przypadku 4 domy będą korzystać z uziemienia pierwszego domu ( jako PEN) ?

Tak będzie.
Uziom trochę zastąpi PEN ale nie zastąpi N.
Dlatego u odbiorców ulegnie uszkodzeniu wiele kosztownych odbiorników.

Przed uszkodzeniem odbiorników można się zabezpieczyć.
Stosując zabezpieczenie przed tzw. "przerwą w zerze".
Takie zabezpieczenie odłącza przewody fazowe.
To minimalizuje jednocześnie możliwość porażenia.