logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Simson S51: Brak iskry w układzie zapłonu - dyskusja o przetwornicy 12V i prądzie 5A

resetmen 02 Lis 2021 19:48 1287 12
REKLAMA
  • #1 19687215
    resetmen
    Poziom 15  
    Posty: 1113
    Pomógł: 3
    Ocena: 264
    Witam! Zbudowałem sobie dwa układy zapłonu jak na rysunku.
    Simson S51: Brak iskry w układzie zapłonu - dyskusja o przetwornicy 12V i prądzie 5A
    Po prawej stronie jest układ identyczny jak w Simsonie. Zasilanie to przetwornica 12V z ograniczonym do 5A prądem. Przerywaczem jest po prostu kabelek, który zwieram. Nie mogę zrozumieć tego dlaczego układ po lewej stronie działa pięknie i bez zarzutu, generując extra iskrę na świecy natomiast układ po prawej stronie, taki jak w Simsonie nie generuje w ogóle iskry.
  • REKLAMA
  • #2 19687226
    gbksiazczak
    Poziom 31  
    Posty: 1462
    Pomógł: 165
    Ocena: 318
    Jest bardzo wiele schematów, które nie generują iskry
    - jednym z nich jest ten po prawej stronie.
    Nie wystarczy coś,sklecić,
    żeby była iskra...

    Dodano po 2 [minuty]:

    Gdyby był identyczny, to Simsony by nie jeździły...
  • #3 19687232
    resetmen
    Poziom 15  
    Posty: 1113
    Pomógł: 3
    Ocena: 264
    Ten po prawej jest identyczny jak w Simsonie S51...czy zatem sprawa polega na ułożeniu przewodów czy rozmieszczeniu odpowiednim ?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 19687271
    sanfran
    Specjalista Sieci, Internet
    Posty: 9840
    Pomógł: 955
    Ocena: 2970
    Pamiętaj, że zapłon w S51 jest zasilany z cewki, czyli jest to prąd przemienny. Zwarcie i rozwarcie następuje w ścisłe określonym czasie i może przebiegać jednocześnie z odwróceniem przepływu prądu.
  • Pomocny post
    #5 19688515
    BANANvanDYK
    Poziom 42  
    Posty: 7676
    Pomógł: 1154
    Ocena: 2555
    Układ z lewej nie powinien działać, lub co najwyżej dawać słabą iskrę. Brak kondensatora wywołuje łuk elektryczny na stykach przerywacza powodując zmniejszenie prędkości zmiany natężenia prądu płynącego przez cewkę. Dodatkowo przez brak kondensatora nie dochodzi do oscylacji w układzie cewka–kondensator, przez co czas wyładowania iskrowego jest krótszy.

    Układ z prawej nie ma prawa działać ze zasilaczem zamiast cewki zapłonowej (pierwotnej). W tym układzie rozwarcie styków przerywacza musi zajść w ściśle określonym momencie, tj. wtedy kiedy strumień magnetyczny w cewce pierwotnej jest największy, a zatem prąd płynący przez przerywacz osiągnie poziom maksymalny. Cewka pierwotna oddaje energię zachowaną w indukcji, generując impuls napięciowy który jest transformowany w cewce wysokiego napięcia. Kondensator tak samo, pomaga w uzyskaniu krótkich czasów komutacji i generuje oscylację zwiększającą czas trwania iskry.

    To są zagadnienia czysto z podstaw elektrotechniki. Nie znajdziesz tak dokładnego wyjaśnienia w podręcznikach samochodówki, no chyba że w tych bardzo starych.
  • #7 19688670
    tomek122
    Poziom 22  
    Posty: 911
    Pomógł: 33
    Ocena: 234
    Jak ten uklad z prawej strony ma działać skoro zwierając styk robi zwarcie całego ukladu.
  • REKLAMA
  • #8 19688683
    sanfran
    Specjalista Sieci, Internet
    Posty: 9840
    Pomógł: 955
    Ocena: 2970
    tomek122 napisał:
    Jak ten uklad z prawej strony ma działać skoro zwierając styk robi zwarcie całego ukladu.


    Proponuję prześledzić schematy motorowerów i motocykli wyposażonych w iskrownik.
  • REKLAMA
  • #10 19690642
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 15844
    Pomógł: 1378
    Ocena: 3472
    tomek122 napisał:
    To proponuje samemu poszukać schematu i zprawdzić czy cewka zasilająca jest zwierana.

    Dokladnie, poszukaj sobie schematu Simsona, nie Rometa.
  • #11 19690700
    tomek122
    Poziom 22  
    Posty: 911
    Pomógł: 33
    Ocena: 234
    Pisaleś zebym znalazl o motorowerach i motocyklach wyposazonych w iskrownik a nie o simsonie:

    "
    Proponuję prześledzić schematy motorowerów i motocykli wyposażonych w iskrownik"



    Ale faktycznie, w simsonie znalazlem, że jest inaczej. Zwracam honor.
  • #12 19691057
    sanfran
    Specjalista Sieci, Internet
    Posty: 9840
    Pomógł: 955
    Ocena: 2970
    @tomek122 Przeprosiny przyjęte, dziękuję.

    Nie tylko w Simsonie tak jest. Komar (i pochodne), WSK i Jawa 50 - znane mi sprzęty.

    W podlinkowanym temacie pierwszy schemat NIE jest rometowski.
    Po pierwsze dlatego, że Romet (raczej, i zaznaczam chodzi mi o produkcję PRL) nigdy nie miał fabrycznej cewki butelkowej tylko zintegrowaną (nawijaną na cewce w magnecie), a po drugie że ten schemat jest po angielsku.
  • #13 19694789
    resetmen
    Poziom 15  
    Posty: 1113
    Pomógł: 3
    Ocena: 264
    Zmierzyłem napięcie na cewce zasilającej cewkę butelkową. Jest ono ujemne względem masy tuż przed rozwarciem platynek.Czyli impuls napięcia z cewki zasilającej tuż po rozwarciu platynek jest dodatni względem masy. Ten impuls, który ma np.300V zasila cewkę butelkową.Zastanawiałem się czy nie zostanie stłumiony przez pierwotne uzwojenie cewki butelkowej, ale zrozumiałem, że przecież cewka w momencie podania na nią napięcia ma bardzo dużą rezystancję dopóki się nie nasyci. Dlatego to wszystko pięknie działa 🙂

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem braku iskry w układzie zapłonu Simson S51, gdzie autor zbudował dwa układy: jeden identyczny jak w Simsonie, a drugi działający poprawnie. Użytkownicy wskazali, że układ po lewej stronie, mimo braku kondensatora, generuje iskrę, co jest niezgodne z teorią, ponieważ brak kondensatora prowadzi do łuku elektrycznego na stykach przerywacza. Podkreślono, że układ zapłonu w Simsonie zasilany jest z cewki (prąd przemienny), a rozwarcie styków przerywacza musi następować w odpowiednim momencie, aby uzyskać impuls napięciowy. Wskazano również na różnice między zapłonem bateryjnym a iskrownikowym, co może wpływać na działanie układu. Autor po pomiarach napięcia na cewce zasilającej potwierdził, że impuls napięcia z cewki butelkowej działa prawidłowo.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA