[Rozwiązano] Problem ze stałym podgrzewaniem wody Termet Termaster Turbo

Witam
Mam problem z podgrzewaniem wody w kotle dwufunkcyjnym Termet Termaster Turbo GCO-DP-23-57.
Otóż przy dużym ciśnieniu wody z sieci, nagrzewnica cały czas się włącza i wyłącza i nie grzeje wody użytkowej, jeśli zmniejszę ( zdławię ) ciśnienie wody za pomocą dławika na rurze dopływowej, kocioł działa normalnie, tylko ciśnienie wody w kranie czy prysznicu jest niskie (zauważyłem, że jak przy niezdławionym ciśnieniu wody odkręcę kran w umywalce w łazience i puszczę wodę z prysznica też grzeje wodę normalnie).
Niedawno wymieniłem czujnik temperatury cwo ale nie rozwiązało to problemu.
Przy grzaniu wody w CO nie ma problemu z nagrzewnicą i pracuje prawidłowo.
Ktoś miał może podobny problem lub ma pomysł od czego może to być zależne?
Kocioł przez poprzednie kilka lat pracował normalnie.

Przetwornik przepływu wody użytkowej do rozebrania i konserwacji + filtr wody zimnej.
Na rurze też poruszaj czujnikiem NTC cwu.

Przetwornik przepływu wody użytkowej do rozebrania i konserwacji + filtr wody zimnej.
Na rurze też poruszaj czujnikiem NTC cwu.

Przetwornik przepływu wody użytkowej sprawdzałem o wyglada w porządku co do filtra wody zimnej … to nie zauważyłem spadku ciśnienia wody
Poruszałem tez czujnikiem NTC cwu
Na chwile obecna piec zapala się tylko do ogrzewania a przy odkręceniu wody cieplej teraz nawet się nie odpala oraz nawet iskry nie podaje oraz gazu
Jakieś inne przyczyny , rzeczy do sprawdzenia ?

kulos321 napisał:

Przetwornik przepływu wody użytkowej sprawdzałem o wyglada w porządku co do filtra wody zimnej … to nie zauważyłem spadku ciśnienia wody

kulos321 napisał:

Na chwile obecna piec zapala się tylko do ogrzewania a przy odkręceniu wody cieplej teraz nawet się nie odpala oraz nawet iskry nie podaje oraz gazu

Czy fizycznie rozbierałeś przetwornik? On nie robi spadku ciśnienia ale mierzy czy jest właściwy przepływ wody i wtedy dopiero daje zezwolenie na resztę działań pieca.
Sprawdź po odpięciu kabelków z czujnika, włączeniu pobierania cwu, to styki kontaktronu winne dawać OFF/ON na omomierzu.

ROWE napisał:

Czy fizycznie rozbierałeś przetwornik? On nie robi spadku ciśnienia ale mierzy czy jest właściwy przepływ wody i wtedy dopiero daje zezwolenie na resztę działań pieca.
Sprawdź po odpięciu kabelków z czujnika, włączeniu pobierania cwu, to styki kontaktronu winne dawać OFF/ON na omomierzu.

Fizycznie sprawdziłem
Żaden ze mnie elektryk wiec …
Rozumiem że mam zrobić pomiar zasilania na kostce ?
Wychodzi że dochodzi do niej zasilanie 12V puszczane z pieca czyli daje ON
A potem OFF sprawdzać na stykach po podłączeniu już kostki do przetwornika ? W trakcie używania wody ?

Postępujesz tak (przetwornik jest 2 przewodowy):

- wyłączasz z prądu piec,
- odpinasz ostrożnie 2 przewody z przetwornika przepływu (i zabezpieczasz je izolacją by się nie zwarły),
- w to miejsce podpinasz 2 przewody pomiarowe miernika uniwersalnego na zakresie"200" Ω (om),
- włączasz piec do prądu (lub nie),
- odkręcasz kran z c.w.u.
- i odczyt na mierniku winien być blisko zera, czyli np. "0,04" (Ω), tj zwarcie kontaktronu
- a teraz w czynnościach wracasz do poprzedniej sytuacji.

Prawidłowo czujnik bez prądu robi OFF= brak wody --->oporność max. MΩ (czyli jest przerwa).
Prawidłowo czujnik bez prądu robi ON= pobór wody ---> oporność 0,03 Ω (czyli jest zwarcie).
Jeśli jest taki stan pomiaru, sprawdzenia tj. ok!

Skoro autor pisze ze przy małym przepływie jest cały czas ciepła woda, a przy dużym raz jest, raz jej nie ma - raczej nie upierał bym się przy czujniku przepływu - który działa zero-jedynkowo.
Skoro załącza funkcje cwu - można przyjąć ze działa.
Prędzej sprawdził bym moc palnika (ciśnienie gazu na armaturze gazowej na wyjściu) i ewentualne zakamienienie wymiennika ciepła (bitermicznego).
Ale to już raczej serwisant

W tej sytuacji fatycznie masz może rację co do przepływomierza.

kulos321 napisał:

Otóż przy dużym ciśnieniu wody z sieci, nagrzewnica cały czas się włącza i wyłącza i nie grzeje wody użytkowej, jeśli zmniejszę ( zdławię ) ciśnienie wody za pomocą dławika na rurze dopływowej, kocioł działa normalnie, tylko ciśnienie wody w kranie czy prysznicu jest niskie (zauważyłem, że jak przy niezdławionym ciśnieniu wody odkręcę kran w umywalce w łazience i puszczę wodę z prysznica też grzeje wodę normalnie).

Te piece mają kapryśne wentylatory, po czasie spadają im nominalne obroty i presostat powoduje chwilowe wyłączenia przy pełnej mocy grzania cwu. Opis autora by na to wskazywał.

To czemu przy małym przepływie wentylator działa poprawnie? Przecież wentylator jest stałoobrotowy. Kreci się z taką samą prędkością przy niskiej mocy, jak i przy wysokiej.
Osobiście bardziej skupiał bym się na sprawdzeniu mocy, ale przede wszystkim - na kwestii ewentualnego zakamienienia.

Po rozebraniu i złożeniu przepływomierza wody zimnej piec teraz wcale nie załącza się do grzania c.w.o 😮💨 ( nie daje iskry z iskrownika ani nie dopuszcza gazu - próbowałem załączyć ręcznie w celu sprawdzenia czy iskrownik nie jest uszkodzony )
Odpala tylko do grzania na centralnym ogrzewaniu wiec podejrzewam że nagrzewnica raczej jest ok ( chyba że jest podzielona na osobne strefy dla grzania wody użytkowej i ogrzewania )
Pompa także bierze udział przy CO ? Czy załącza się tylko dla c.w.o ?
Jakiś czas temu był u mnie serwisant w celu wymienienia o-ringa z rury wyjściowej z nagrzewnicy z rozgałęzienie chyba na pompę
Czy faktycznie może być że uszkodzony jest przepływomierz wody zimnej i nie daje informacji na piec że płynie woda co skutkuje brakiem zezwolenia na odpalenie palników ?

Z reguły w tych kotłach marketowych ulegają uszkodzeniu przetworniki przepływu wody użytkowej.

kulos321 napisał:

Po rozebraniu i złożeniu przepływomierza wody zimnej piec teraz wcale nie załącza się do grzania c.w.o 😮💨

Zwyczajnie źle go zmontowałeś.
Zrób zdjęcie - jest tam pływak z magnesem, jak go zamontujesz odwrotnie nie będzie działał.

bro2004 napisał:

Z reguły w tych kotłach marketowych ulegają uszkodzeniu przetworniki przepływu wody użytkowej.

No właśnie teraz podejrzewam że to jego wina , zamontowany mam taki i podejrzewam że coś się z układem w nim stało 😒
Zwłaszcza że serwisant coś w nim grzebał z tego co widziałem ( choć miał uszczelnić tylko wyciek 😅

Tam jest inny przetwornik. Pewnie taki biały. Nie rozbieralny.

bro2004 napisał:

Z reguły w tych kotłach marketowych ulegają uszkodzeniu przetworniki przepływu wody użytkowej.

Taaaaa ... a jeśli producent złośliwie nie zamontował przetwornika???????
No cóż.... wypadało by przeprosić jeśli w DP 23-57 jest zamontowany przetwornik jak na zdjęciu powyżej.
Przepraszam

zales.vip napisał:

To czemu przy małym przepływie wentylator działa poprawnie? Przecież wentylator jest stałoobrotowy. Kreci się z taką samą prędkością przy niskiej mocy, jak i przy wysokiej.

Bo przy małym przepływie, podobnie jak przy c.o. z mniejszą mocą pali palnik, mniej spalin idzie w komin, presostat nie wyłącza wentylatora (upośledzonego obrotowo)
Natomiast odwrotnie, przy dużym przepływie, z większą mocą palnik pali, więcej idzie spalin w komin, a tym samym presostat widzi mniejszą różnicę ciśnienia i przełączą, bo przy tych samych (uposledzonych) obrotach wentylator nie wyrabia ciśnieniowo.
Dzieje się tak gdy wentylator nie jest w pełni sprawny, ma stale mniejsze obroty (ale też stało-obrotowo) wskutek dużego oporu toczenia się łożysk. (Słychać te łożyska gdy testowo podłączy się sam wentylator np. na stole).
Z czasem tak się dzieje, bo wentylator cały czas pracuje w temperaturze podwyższonej (spaliny) i stąd wyżej napisałem w 8 #, że są te wentylatory kapryśne.

zlotaronczka napisał:

kulos321 napisał:

Po rozebraniu i złożeniu przepływomierza wody zimnej piec teraz wcale nie załącza się do grzania c.w.o 😮💨

Zwyczajnie źle go zmontowałeś.
Zrób zdjęcie - jest tam pływak z magnesem, jak go zamontujesz odwrotnie nie będzie działał.

Test wyeliminowania przepływomierza:
Przy otwartym kranie c.w.u. zciągnij przewody z przepływomierza i zewrzyj je razem. Jeśli piec dalej szwankuje to przepływomierz jest dobry, a uszkodzenie znajduje się poza przepływomierzem.

ROWE napisał:

Test wyeliminowania przepływomierza:
Przy otwartym kranie c.w.u. zciągnij przewody z przepływomierza i zewrzyj je razem. Jeśli piec dalej szwankuje to przepływomierz jest dobry, a uszkodzenie znajduje się poza przepływomierzem.

Da radę to zrobić kiedy do przepływomierza idzie kostka ? Rozebrać ja czy jakoś zmostkować ? Idą tam 3 przewody

A co w sytuacji kiedy wentylator działa normalnie przy C.O ? Może być tak że rozłącza go tylko do C.W.U co skutkuje brakiem reakcji iskrownika i dysz gazowych ?

kulos321 napisał:

Da radę to zrobić kiedy do przepływomierza idzie kostka ? Rozebrać ja czy jakoś zmostkować ? Idą tam 3 przewody

No jeśli idą 3 przewody? znaczy to że jt.. przepływomierz elektroniczny nowego typu i porada # 16 nie ma tu zastosowania.

Instrukcja mówi że tam jest "przetwornik" czyli turbinka.
Proszę sprawdzić instalację cwu czy woda nie omija kotła przez inne urządzenie służące do jej podgrzewania które zostało wyłączone z eksploatacji (bojler, podgrzewacz elektryczny).

Problem rozwiązany ( z wizytą serwisanta )
Okazuje się że w środku w przepływomierzy tego rodzaju znajdują się “turbinka” która posiada dwa magnesy ( na których osadził się osad ) wytwarzające pole magnetyczne , bez tego pola piec nie puści gazu i iskry co skutkowało brakiem płomienia na gaźnikowych dla C.W.O
Dziękuje wszystkim za pomoc i dokształcenie w kontekście pieców i ich działania
Pozdrawiam

Problem rozwiązany ( z wizytą serwisanta )
Okazuje się że w środku w przepływomierzy tego rodzaju znajdują się “turbinka” która posiada dwa magnesy ( na których osadził się osad ) wytwarzające pole magnetyczne , bez tego pola piec nie puści gazu i iskry co skutkowało brakiem płomienia na gaźnikowych dla C.W.O
Dziękuje wszystkim za pomoc i dokształcenie w kontekście pieców i ich działania
Pozdrawiam

Dodano po 1 [minuty]:

Wezwanie serwisanta w celu „regeneracji” czujnika przepływu wody zimnej