logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy uda się z ogniwa (LiFePO4) wyprowadzić bocznik do zasilenia radia KF?

marekx28 10 Lip 2022 13:45 942 21
REKLAMA
  • #1 20095748
    marekx28
    Poziom 10  
    Posty: 13
    Witam. Mam na swojej działce instalacje offgrid i do tego magazyn z LiFePO4 na 24v. Pytanie . Czy można z tego ogniwa wyprowadzić tzw bocznik z 4 ogniw aby mieć 12 volt do zasilenia radia KF. Oczywiście mam dołożony balanser.
  • REKLAMA
  • #2 20096074
    Kwazor
    Poziom 33  
    Posty: 2483
    Pomógł: 184
    Ocena: 530
    Balanser ci nie pomoże w takim stopniu jak byś oczekiwał ( za maly prąd balansu ) i zatluczesz ogniwa.

    Pozostaje ci albo odpinanie systemu i przełączanie na system 12V albo przetwornica 24/12 ( tylko wiele syfi prążkami po KF )
  • #3 20096690
    web69
    Poziom 33  
    Posty: 2147
    Pomógł: 188
    Ocena: 629
    Instalacja PV też nieźle sieje, mam panel i Regulator MPPT ładuje mi instalację12V LiFEPO4. W czasie pracy, praktycznie do zmierzchu, instalacja mocno zakłóca KF, a nawet UKF. Sprawdzone na różnych radyjkach i okazało się że najbardziej sieją panel i kabel pomiędzy panelem i regulatorem. W nocy bez zastrzeżeń.
  • REKLAMA
  • #5 20098075
    marekx28
    Poziom 10  
    Posty: 13
    Dzięki za rady. Z przetwornicą już temat przerabiałem na mojej starej instalacji Pv , kf całkowicie wycięty. Pozostaje mi jednak korzystać z sieci 230v oczywiście po wyłączeniu falownika.
  • #6 20098102
    LEDówki
    Poziom 43  
    Posty: 9619
    Pomógł: 1319
    Ocena: 2591
    Autorze,
    masz baterię słoneczną połączoną z baterią akumulatorów LiFePO4 o napięciu sumarycznym 24V. Z tej baterii chcesz uzyskać napięcie 12V do zasilania radioodbiornika krótkofalowego (KF). Czyli mamy źródło napięcia 24V i chcemy z tego uzyskać 12V. Nie wiemy tylko jaki prąd potrzebuje radio?
    Używane wcześniej przetwornice to był badziewny chiński wyrób dla biedoty, czy rozwiązania przeznaczone do stosowania w cywilizowanych krajach (niska emisja zakłóceń, spełnione normy, itp., itd)? Jeśli to tani elektrośmieć z dalekowschodniego portalu aukcyjnego, to faktycznie można o nim zapomnieć. Co pozostaje? Pozostają jeszcze liniowe stabilizatory napięcia. Możesz użyć stabilizator scalony np. LM7812 jeśli pobór prądu przez radio jest niewielki. Możesz próbować zwiększyć pobór prądu dokładając równolegle do stabilizatora dodatkowe tranzystory lub łącząc kilka stabilizatorów równolegle (szczegóły w dokumentacji układu LM317). Stabilizatory i tranzystory muszą być przykręcone do sporego radiatora. 12W mocy strat przy prądzie 1A musi się wydzielić jako ciepło. Przy większym prądzie moc strat będzie większa, zgodnie ze wzorem P=U*I.
    Inne rozwiązanie - użycie wolniejszej przetwornicy - tutaj w grę wchodzi szukanie gotowca i ostatecznie budowa czegoś ze schematów sprzed 30 lat. W jednym z Radioelektroników był schemat stabilizatora impulsowego z układem uA723. Jeśli będzie to pracować na 20-30kHz, to jest szansa, że nie zakłóci nawet radia na zakresach długo i średniofalowych.
    Koledzy pewnie podsuną nowocześniejsze rozwiązania z szybszymi przetwornicami, które nie zakłócą fal radiowych na zakresie KF.
    Pomysł Autora z szeregowym i przeciwstawnym włączeniem baterii 12V nie jest taki zły, ale wymaga kontrolowania napięcia ładowanej baterii. W czasie pracy radioodbiornika bateria będzie się ładować i gdy osiągnie maksymalne napięcie będzie musiała być odłączona od "ładowarki". Prąd ładowania nie będzie stały i będzie zależny od poboru mocy przez radioodbiornik. Po naładowaniu baterii należy tę baterię rozładować np. podłączając do niej radioodbiornik KF.
    Jako baterię 12V można używać np. żelowy akumulator 12V (bateria akumulatorów kwasowo ołowiowych z elektrolitem w postaci żelu) do zasilania radioodbiornika.

    Akumulator można też ładować poprzez opornik ograniczający prąd ładowania (mocne grzanie opornika) i z dołączonym układem kontrolującym napięcie ładowanej baterii (będzie dążyło do 24V, a maksymalne jakie może być to 14,5V). Ładując baterię 12V poza okresem użytkowania radioodbiornika, można używać przetwornicę, która będzie przeszkadzać innym. Po naładowaniu baterii może ona służyć do zasilania radioodbiornika.
  • #7 20098113
    marekx28
    Poziom 10  
    Posty: 13
    Radio potrzebuje 25A. Kenwood 590,także sporo. Fajnie by było jednak korzystać z prądu DC , może ktoś podsunie jakiś pomysł lub projekt jakiegoś stabilizatora.
  • REKLAMA
  • #8 20098121
    LEDówki
    Poziom 43  
    Posty: 9619
    Pomógł: 1319
    Ocena: 2591
    2A przy 12V do 24W mocy strat. Do wyboru są stabilizatory z dodatkowymi tranzystorami rozpraszającymi ciepło i wielki radiator. Można przed stabilizatorem włączyć szeregowo opornik 3,3Ω lub 4,7Ω, w którym wytraci się część mocy.
    W załączniku rysunki 14,15,16 przedstawiają jak zwiększyć prąd wyjściowy stabilizatora.
    Gdybyś zechciał wytracić część mocy w oporniku szeregowym, to należy pamiętać o tym, że stabilizator wymaga minimalnego napięcia między napięciem wejściowym a wyjściowym. W przykładowym stabilizatorze są to 2V. Czyli przy prądzie 2A i minimalnym napięciu baterii 24V do stabilizatora ma docierać napięcie co najmniej 14V. Wtedy wytraci się w nim 4W mocy. Pozostała moc ma się wytracić na oporniku szeregowym (24W-4W=20W). Przy napięciu maksymalnym baterii moc strat w oporniku szeregowym i stabilizatorze będzie większa i dla takiej mocy trzeba dobierać moc opornika i radiator dla stabilizatora.
    Na forum jest sporo tematów o zwiększeniu prądu wyjściowego stabilizatora Link. Można z nich korzystać.
    Pierwszy z brzegu wydaje się sensowny Link.
    Czy uda się z ogniwa (LiFePO4) wyprowadzić bocznik do zasilenia radia KF?
    W ten sposób powiększasz wydajność prądową stabilizatora. Tylko, że przy 25A prądu w układzie wydzieli się 25A*12V=300W mocy. Przy 20W mocy strat w tranzystorze czy stabilizatorze już robią się problemy z odprowadzeniem ciepła do otoczenia. To będzie podstawowy problem przy robieniu stabilizatora. Cztery tranzystory KD502 zapewnią maksymalnie 60A prądu wyjściowego. Moc wydzielana w tranzystora 300W/4szt.=75W/szt. to wciąż bardzo dużo. Jeśli opornik szeregowy przyjmie na siebie 300W-80W=220W, to tranzystory będą pracowały w lepszych warunkach.
  • #9 20098132
    sq3evp
    Poziom 39  
    Posty: 6677
    Pomógł: 224
    Ocena: 898
    Takie radio kolega zasilał w plenerze z akumulatora 120Ah. Ciężki był ale dawał rade. 25A to tylko w trakcie nadawanie maksymalny prąd - nie jest to ciągły pobór.
  • #10 20098137
    LEDówki
    Poziom 43  
    Posty: 9619
    Pomógł: 1319
    Ocena: 2591
    Mimo wszystko 25A to duże wyzwanie. Łatwiej zrobić ładowarkę do baterii 12V i z niej zasilać nadajnik.
  • #12 20098222
    web69
    Poziom 33  
    Posty: 2147
    Pomógł: 188
    Ocena: 629
    Czytałeś wszystkie posty, czy tylko ostatni? Autor wyraźnie napisał że ma do dyspozycji 24VDC Ja pisałem o problemie zakłóceń od pracującej instalacji PV. Łączność KF wymaga dość specyficznych warunków i przestańcie proponować rozwiązania które potęgują problem: przetwornice, ładowanie akumulatora przez rezystor, czy zasilacz liniowy, który w przypadku uszkodzenia jednego elementu wyśle radio warte z 5 tysi na wieczny odpoczynek... mój FTDx zasilam z akumulatora LiFePO4 60Ah i starcza na kilka dni zabawy (oczywiście nie ciągle) Zresztą w mieście i tak mam ciągłe zakłócenia, nie powiększam ich chińskimi przetwornicami...
  • #13 20098226
    sq3evp
    Poziom 39  
    Posty: 6677
    Pomógł: 224
    Ocena: 898
    Radio warte z 5 tys. wymaga godnego zasilania.
    Co za problem kupić coś gotowego? Nie ma gotowych rozwiązań? Nie da się z 24V odczepu i mieć 12V?
    Żeby było po równo - dodać układ mierzący pobór mocy (lub Ah) z bloku 12V.
  • #14 20098689
    web69
    Poziom 33  
    Posty: 2147
    Pomógł: 188
    Ocena: 629
    O masz... następny
  • REKLAMA
  • #17 20125941
    web69
    Poziom 33  
    Posty: 2147
    Pomógł: 188
    Ocena: 629
    Super rozwiązanie 50mV zakłóceń na wyjściu...
  • #18 20126138
    sq3evp
    Poziom 39  
    Posty: 6677
    Pomógł: 224
    Ocena: 898
    50mV / 12 V = 4,1666% zakłóceń.
    Pytanie czy to jest dużo? Zastosowałbym przewody o dużym przekroju nawinięte bifilarnie na ferrycie, żeby stłumić "szpilki" zakłócające i to tego jakaś pojemność równolegle do wejść zasilania.
  • #19 20127574
    web69
    Poziom 33  
    Posty: 2147
    Pomógł: 188
    Ocena: 629
    Chyba nigdy nie widziałeś radia KF, a na pewno go nie używałeś...
  • #20 20127695
    sq3evp
    Poziom 39  
    Posty: 6677
    Pomógł: 224
    Ocena: 898
    Kto tak Ci brzydko powiedział?
    Używałem nie raz i nie było kombinacji z 24V tylko porządny akumulator ponad 100Ah.
    Nie bawił sie nikt w zasilacze impulsowe bo to było bardzo drogi interes wtedy tylko porządne trafo, zasilacz 13,8V min 25A i była zabawa. Końcówka 1kW miała swoje porządne zasilanie dla lampy.
    Na UKF kolega miał i sprawdzał sie impulsowy, na KF za dużo było słychać zakłóceń z zasilacza.
    Zwykłe zasilacze sprawdzały sie dobrze, nie wiem nie badał nikt tętnień jakie były.
  • #21 20127794
    web69
    Poziom 33  
    Posty: 2147
    Pomógł: 188
    Ocena: 629
    O tototo, i wszystko w temacie, zasilanie radia z 24V i przetwornicy to proszenie się o kłopoty. Znam przypadki kiedy w czasie nadawania wzbudzała się przetwornica i napięcie szalało. Najlepsze zasilanie- akumulator . Sam mam zasilacz impulsowy do Ft897D i jest pokrętło do przesuwania prążków w zasilaniu, kłopotliwe, ale da się pracować.
  • #22 20127804
    sq3evp
    Poziom 39  
    Posty: 6677
    Pomógł: 224
    Ocena: 898
    Radio na KF ma tak dużą moc w stosunku do mocy przetwornicy, że musi to wpływać na zasilacz.
    Niestety tego sie nie przeskoczy, osobiści zbudowałby zasilacza zasilany z 14V na 13,8V i po temacie.
    Jakiś scalak (lub całkowicie na "piechotę"), równolegle tranzystory, żeby udało sie wytrzymałość prądową zapewnić i jest zwycięstwo.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik posiada instalację offgrid z akumulatorami LiFePO4 o napięciu 24V i pyta, czy można z tego systemu uzyskać 12V do zasilania radia krótkofalowego (KF). Odpowiedzi sugerują, że odczep z ogniw może uszkodzić akumulatory, a lepszym rozwiązaniem jest użycie przetwornicy 24/12V, chociaż może to powodować zakłócenia. Użytkownicy podkreślają, że radio wymaga dużego prądu (25A), co stawia wyzwania dla stabilizatorów napięcia. Proponowane są różne metody, w tym stabilizatory liniowe, zasilanie z akumulatorów 12V oraz użycie odpowiednich komponentów, aby zminimalizować zakłócenia. Wskazano również na problemy z zakłóceniami z instalacji PV oraz na konieczność stosowania dobrze ekranowanych urządzeń.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA