logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz Sanyo JA2003 pali tranzystory BD911/BD912 po 3 min pracy - co sprawdzić?

justarius 12 Lis 2005 14:48 4659 36
REKLAMA
  • #1 1975892
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Witam! (szukałem, nieco znalazłem, ale to za mało, żeby rozwiązać problem)

    Sanyo JA2003 na tranzystorach zmienionych z oryginalnych na BD911 i BD912 na obu kanałach + wymienione sterujące na spalonym - prawym.
    Wymieniłem je po tym, jak sie przebiły. Po wymianie, w podobnych warunkach znowu prawy kanał padł z hukiem. Podpinam do niego zrobione kolumny (2x2 nowe głośniki 8Ω od stx), więc się zastanawiam nad jakimś błędem w jednej z nich, zwłaszcza, że sam skręcałem zwrotnice (-12dB/okt + L-pad na gwizdek: 5,5Ω szereg, 3,3Ω równol.). Rezystancja na wejściu obu kolumn ok. 7Ω.
    Mierzyłem wszystkie rezystory na płycie - w normie (poza tym, ze emiterowe, zarówno stare, jak i kupione zamiast 3,3, mają 7-9Ω).

    Co może być nie tak?
    Jak zmierzyć impedancję kolumny?
    Czy czymś głupkowatym jest podłączanie kolumn przez skrętkę sieciową?
  • REKLAMA
  • #2 1977230
    zn21
    Poziom 18  
    Posty: 302
    Pomógł: 14
    Ocena: 14
    sprawdź czy wzmacniacz nie pali tranzystorów przed podłączeniem kolumn. Sprwadź czy na wyjściu wzmacniacza nie pojwiło się napięcie stałe, jeśli jest to źle! Mam nadzieję, że jak zamieniłeś tranzystory końcowe to sprwadziłeś czy przypadkiem kolektor nie jest zwarty do radiatora!!! pomierz prąd spoczynkowy na resystorach emiterowych
  • #3 1977537
    newtonek
    Poziom 18  
    Posty: 240
    Pomógł: 22
    Ocena: 56
    To, czy jedna z kolumn nie ma wady najłatwiej sprawdzić, zamieniając je miejscami. Impedancję kolumny całkiem dokładnie można zmierzyć programem Speaker Workshop:

    http://www.audua.com/SW/Download.htm

    (trzeba zmontować odpowiedni kabelek, w helpie jest dokładnie napisane, co i jak)
  • #4 1979750
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Tranzystory są całkowicie odizolowane od radiatora. Po włączeniu bez kolumn nic złego nie widać, choć nie zapuściłem na długo.
    Nie ma żadnych brzydkich objawów na wyjściu, typu stałe napięcie, tzn. teraz - po spaleniu - już na pewno jest, ale nie mam zamiaru sprawdzać i palić kolejne elementy. Ostatnim razem własnie tak było.
    Wszystkie montarzowe potencjometry skręciłem przed uruchomieniem na minimum.
    Zeby pomierzyć jakiekolwiek parametry w obwodach koncówki, musiałbym znowu wymienić tranzystory - fakt - i tak trzeba będzie, ale nie chce tego robić ciągle paląc kolejne komplety.

    Może ktoś wie, jak mam permanentnie usunąć problem.
  • #5 1980185
    manyzg
    Poziom 20  
    Posty: 512
    Pomógł: 20
    Ocena: 15
    Kiedys mialem podobny problem z diorowskim wzmacniaczem.Wymienilem wszystkie elektrolity,tranzystorki i diody w w koncowce i problem minal.Wczesniej mierzylem wszystkie elementy i niby wszystkie byly ok.Tez popalilem z 3 pary tranzystory wczesniej.
  • #6 1983551
    zn21
    Poziom 18  
    Posty: 302
    Pomógł: 14
    Ocena: 14
    możliwe, że masz ustawiony za duży prąd spoczynkowy. Inna możliwość to coś wcześniej poleciało. Kiedyś koledze robiłem wzmacniacz i odziwo na wejściu jeden z tranzystorów pracujący w układzie różnicowym padł. Pomierz spadek napięcia na rezystorze emiterowym (taki biały prostokątny ok. 5W) i z prawa ohma wyliczysz jaki prąd płynie przez tranzystory. Powinien ok. 20 - 80 mA. Napisz co ci wyszło
    A jeszcze jedno, skąd wiesz czy dobrze skręciłeś potencjomettry montażowe? lepiej ustawa je w pozycji środkowej i po odpaleniu odrau ureguluj prąd spoczynkowy!!!! Niepotrzebie je ruszałeś
  • #7 1987755
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Kolego zn21: przeczytaj powyższe moje posty. Pisałem, że nie chce mierzyć nic w układzie z tranzystorami włączając zasilanie, bo zbankrutuje na częściach. Rezystory emiterowe, tak oryginalne, jak wymienione, nie są ceramiczne, tylko 2W. Napisałem, ze skręciłem potencjometry na min. bo tak jest zaznaczony kierunek na płycie.
    Jednak może wiadomo dlaczego prąd spoczynkowy może być za duży, jak to ustalić mierząc jedynie wartości elementów i jak usunąć problem?
    Dziękuję wszystkim za dobre chęci, ale póki co... nie mam rozwiązania problemu :(
  • REKLAMA
  • #8 1987910
    zn21
    Poziom 18  
    Posty: 302
    Pomógł: 14
    Ocena: 14
    bez pomiarów do odłóż ten wzmacniacz na półeczke albo jak kolega sugerował wymień wszystkie elementy.
  • #9 1996439
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    A ja sie uparłem i będę grzebał w nim póki nie zadzała, i nie spalę już więcej tranzystorów, i nie wymienie wsztstkich elementów, choćbym wylutował i pomierzył wszystkie diody ( do czego przystępuję ;)).

    Nowe spostrzeżenia:
    Rezystancja pomiędzy masą a + czinczowych wejść zmienia się w zależności o d tego, czy dany tor (Aux, Tuner...) jest wybrany i jest zupełnie inna na R (nawet kilka Ω!!) niż na L. Jaka powinna być rezystancja wejściowa i czy powinna się zmieniać w zależności od przełączania torów??
  • #10 2064279
    ziema
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Ocena: 1
    mam ten sam wzmacniacz niestety wyglada na to ze bede musial wymienic trazystory, tylko ze tak naprawde nie wiem jakie powinne byc te oryginalne.
    Sa tam do radiatora przyklejone 4 tranzystory tylko ze 3 rozne :( 2xBDP285 1xBDP286 i 1x2N6491 (ktos tu grzebal w tym wzmacniaczu). Prosze o pomoc w okresleniu jakie powinne byc to tranzystory.
    Nie znam sie na elektronice ale lutowac umiem wiec przelutuje sobie je sam, tylko nie wiem jakie powinne byc te oryginalne :(
    z gory bardzo dziekuje za pomoc
  • #11 2065617
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #12 2065638
    BolzZ
    Poziom 26  
    Posty: 1019
    Pomógł: 56
    Ocena: 67
    skręcenie montarzowek na minimum to chyba nie koniecznie dobry pomysl.
    co do podłączania w celu robienia pomiarow, to moze zastosuj tradycyjna "sztuczke" z żarówką w szeregu z zasilaniem.
    czy ten wzmacniacz nie ma bezpiecznikow ze pali koncowke ?
  • #13 2065673
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #14 2066410
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #15 2066550
    nici
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4961
    Pomógł: 266
    Ocena: 979
    juz predzej cos z tranzystorami bo jak by bylo zwarcie do radiatora to by bezpieczniki wywalalo odrazu i nie grało by wcale!
  • #16 2066739
    frogi4
    Poziom 14  
    Posty: 177
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    ie wiem jak wygląda schemat twojego wzmacniacza, ale ja mam podobny problem z sanyo ja400. Zresztą opisuje te problemy na forum, bo sam szukam rozwiazania.
    Koncówki mozesz zabezpieczyc wpinajac miedzy kolektorami BD911 i 912 rezystory 100Ω/5W. Jesli dasz rade to nawet mozesz w ten sposob zabezpieczyc caly stopień mocy. U mnie jest to niemożliwe.
    Stawiam ze masz podobny problem do mojego czyli za duzy prąd spoczynkowy i temu ci pali koncówki. W takich koncówkach mocy prąd spoczynkowy to podstawa. Do tego rezyzstory emiterowe przewaznie sa w granicach 0,33-0,68Ω, co zwykle mierniki cyfrowe pokazuja jako 0,7-0,9Ω. wiec to co pisalem wczesniej moze to bład z odczytu miernika.
    Tu masz schemat ja667 i opis mojego problemu
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic405968.html
  • #17 2066901
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #18 2067240
    nici
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4961
    Pomógł: 266
    Ocena: 979
    ja jak wstawilem raz zly resystpr tp bd139 nagrzewal sie do "czerwonosci'' i po kilku sec. buuu spalony! ale grało przez chwile! pozdro!michał
  • #19 2068572
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 2068704
    frogi4
    Poziom 14  
    Posty: 177
    Pomógł: 8
    Ocena: 15
    Zgodnie ze schematem? A jak nie ma schematu? ja nie ruszalem na początku nic w swoim ja400 tylko zmienialem tranzystory, bo nie mogelem ustabilizowac prądu spoczynkowego i szły do nieba :-). Potem zacząłem zmieniać elementy i juz prąd spocz stały na poziomie 20 mA. A wystarczyło 3,9K jak było na płycie zamienić na 3,3 K sciągnięte ze schematu podobnego wzmacniacza o którym pisałem wczesniej.
    Oczywiście forumowicze mi bardzo pomagają w naprawie.
    Został mi tylko problem wzbudzania sie przez 2 s po właczeniu i to nie zawsze, ale o tym jest inny temat na forum. Tak wiec czasami trzeba eksperymentowac.
  • #21 2094248
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Łoho!
    Myślałem, że się w tym temacie już nic nie zakręci a tu proszę! :]
    Widzicie Panowie... doświadczenia nabiera się grzebiąc, pomysły wszystkie fajne i sensowne... dopóki nie zdejmę obudowy i nie popatrzę na takiego japońca. Frogi4 musi wiedzieć o czym mówię ;) Mój problem się, poniekąd, zdeaktualizował: dostała się w me ręce Unitra Meluzyna i na niej teraz daję zarobić energetykom. Sanyo... no cóż... kumpel sie z nim teraz będzie użerał.
    Dzięki jednak wszystkim i najlepsiejszego na święta i Nowy Rok!
  • #22 2094625
    nici
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4961
    Pomógł: 266
    Ocena: 979
    Cytat:
    no to kolego nici wstaw elementy zgodne ze schematem a nie kombinujesz i tracisz kasę na elementy sam widzisz jak kosztowne jest naprawianie wzmacniaczy mocy:)


    no ale gosciowka w sklepie dala mi zly,skapnolem sie dopiero po 3 spalonym BD139 :D
  • #23 2095403
    cikol
    Poziom 27  
    Posty: 983
    Pomógł: 61
    Ocena: 38
    Ja tak miałem, i mam w pw-9013. Prąd spoczynkowy oki, wszystko oki, po 3 min albo mocniejszym'podaniu' 8-) jeden tranzystor wybucha, drugi dostaje przebicie. 3 pary tak zmarnowałem. teraz na bank uwazam ze trafiłem na podruby. bd911
  • REKLAMA
  • #24 2098236
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #25 2140869
    krzychom
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 1
    Witam
    Gram na całkowicie stuningowanej ws-432. Kiedyś, dawno temu w czasie robienia przeróbek 'udało' mi sie spalić tranzystory w jednym z kanałów.
    Były to wtedy 2n6488 i 6491. Zrobilem zamiane na BD911 i 912.
    Przez dluzszy czas gralem na roznych tranzystorach (lewy kanal - 2n-ki, prawy - BD..). W koncu doszedlem do wniosku ze trzeba zrobic podmianke 2-nek na BD, zeby zachodzila symetria. Tak wiec kupilem i zamontowalem.
    Operacja powiodla sie. Bylo to okolo 2 tyg temu. Wzmacniacz dzialal bez problemu, byl wlaczany na kilka dni czasami, sluchalem z umiarkowanym poziomem glosnosci, do okolo godziny 10. Kilka dni temu, w sylwestra zapragnalem posluchac troche glosniej. Potencjometr doszedl do godziny 12,13.
    I tak slucham, minelo juz okolo pol godzinki i nic sie nie dzieje.
    A tu w pewnym momencie łup, widze choinke pod obudowa i buczenie w lewym kanale. Szok!
    Otwieram obudowe, patrze a tu fizycznie skruszona 912, radiator ledwo cieply. Przy okazji padly pozostale tranzystory i 2 oporniki.
    Czy ktos potrafi mi wyjasnic czego tak sie stalo??
    Moze trafilem na felerny tranzystor czy cos takiego ??
  • #26 2143163
    krzychom
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 1
    kupilem dzisiaj komplet tranzystorow (bd911, 912, 3*139, 1*140)
    polutowalem, wlaczylem, wszystko ok, po okolo 10 min pracy ustawilem prad spoczynkowy na 20mA. Podlaczam kolumny wszystko ladnie gra, ze srednim poziomem glosnosci, krece potencjometrem do okolo godziny 10,11 i pierdolut!
    wylaczam szybko patrze a tu znowu rozsypana 912 i przy okazji poleciala reszta.
    nie mam pojecia co to moze byc
    prosze o pomoc
  • #27 2143268
    zn21
    Poziom 18  
    Posty: 302
    Pomógł: 14
    Ocena: 14
    być może wzbudza sie końcówka mocy. Obiawy na o wskazują.
  • #28 2143805
    cikol
    Poziom 27  
    Posty: 983
    Pomógł: 61
    Ocena: 38
    krzychom napisał:
    Witam
    Gram na całkowicie stuningowanej ws-432. Kiedyś, dawno temu w czasie robienia przeróbek 'udało' mi sie spalić tranzystory w jednym z kanałów.
    Były to wtedy 2n6488 i 6491. Zrobilem zamiane na BD911 i 912.
    Przez dluzszy czas gralem na roznych tranzystorach (lewy kanal - 2n-ki, prawy - BD..). W koncu doszedlem do wniosku ze trzeba zrobic podmianke 2-nek na BD, zeby zachodzila symetria. Tak wiec kupilem i zamontowalem.
    Operacja powiodla sie. Bylo to okolo 2 tyg temu. Wzmacniacz dzialal bez problemu, byl wlaczany na kilka dni czasami, sluchalem z umiarkowanym poziomem glosnosci, do okolo godziny 10. Kilka dni temu, w sylwestra zapragnalem posluchac troche glosniej. Potencjometr doszedl do godziny 12,13.
    I tak slucham, minelo juz okolo pol godzinki i nic sie nie dzieje.
    A tu w pewnym momencie łup, widze choinke pod obudowa i buczenie w lewym kanale. Szok!
    Otwieram obudowe, patrze a tu fizycznie skruszona 912, radiator ledwo cieply. Przy okazji padly pozostale tranzystory i 2 oporniki.
    Czy ktos potrafi mi wyjasnic czego tak sie stalo??
    Moze trafilem na felerny tranzystor czy cos takiego ??


    Dałeś paste termoprzewodzącą?
  • #29 2144026
    krzychom
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 1
    tak, ze srebrem
  • #30 2144043
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz Sanyo JA2003 na tranzystorach BD911 i BD912 ma problem z przepalaniem tranzystorów mocy po kilku minutach pracy, szczególnie na prawym kanale. Wymiana tranzystorów i sterujących nie rozwiązała problemu. Dyskusja wskazuje na kilka potencjalnych przyczyn: zbyt wysoki prąd spoczynkowy, uszkodzenie elementów w stopniu różnicowym, zwarcie kolektora tranzystora do radiatora, wadliwe lub podrabiane tranzystory BD911/BD912, niewłaściwe rezystory emiterowe (zamiast 3,3 Ω stosowane 7-9 Ω), problemy z potencjometrem montażowym regulującym prąd spoczynkowy oraz możliwość wzbudzania się końcówki mocy. Zalecane jest mierzenie prądu spoczynkowego na rezystorach emiterowych (powinien wynosić około 20-80 mA), sprawdzenie napięcia stałego na wyjściu wzmacniacza bez podłączonych kolumn, porównanie impedancji i rezystancji kolumn, a także stosowanie oryginalnych lub sprawdzonych tranzystorów z pewnego źródła. Wskazano także na możliwość zastosowania rezystorów zabezpieczających 100 Ω/5W między kolektorami tranzystorów mocy oraz na rolę termistorów na radiatorze do stabilizacji prądu spoczynkowego. Podłączanie kolumn przez skrętkę sieciową jest kwestionowane, a pomiary impedancji kolumn można wykonać programem Speaker Workshop. Wzmacniacz wymaga dokładnej regulacji prądu spoczynkowego i kontroli elementów pasywnych, aby uniknąć dalszych uszkodzeń tranzystorów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA