logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Zabezpieczenie przed napięciem stałym NE-159K - zwiększenie opóźnienia załączenia przekaźnika.

Marvell_88i8945 30 Lis 2022 21:17 828 15
REKLAMA
  • #1 20311907
    Marvell_88i8945
    Poziom 15  
    Posty: 504
    Pomógł: 20
    Ocena: 71
    Witam, poskładałem sobie w niedalekiej przeszłości kit NE159K, jest to zabezpieczenie przed napięciem stałym głośników, samo zabezpieczenie działa ok, ale chciałem wydłużyć mu tzw. opóźnienie, ponieważ, wg mnie reaguje zbyt szybko. Które elementy odpowiadają za też zwłokę? Profilaktycznie zwiększyłem kondensator C7 z 47uF/16 do 100uF/16 lecz nic się nie zmieniło. Niestety w opisie działania nie jest napisane które elementy odpowiadają za opóźnienie. Oto schemat: Zabezpieczenie przed napięciem stałym NE-159K - zwiększenie opóźnienia załączenia przekaźnika.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 20312624
    Marvell_88i8945
    Poziom 15  
    Posty: 504
    Pomógł: 20
    Ocena: 71
    Ok, w takim razie przywrócę wartość C7 do 47uF, oraz zwiększe wartość R8. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

    Edit:

    Niestety, dojechałem wartością rezystora R8 do 1M, i faktycznie jest opóźnienie, ale w drugą stronę, przy wlaczeniu układu niestety... Przekaźnik momentalnie zostaje załączony, nawet nie słychać załączenia samego przekaźnika, co dyskwalifikuje takie działanie we wzmacniaczu. Podłączyłem na chwilę pod starą Unitrę WS442 i jak było słychać walniecie w głośnik tak było słychać.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 20313805
    kicajbas
    Poziom 32  
    Posty: 1288
    Pomógł: 216
    Ocena: 144
    Witam
    Marvell_88i8945 napisał:
    Niestety w opisie działania nie jest napisane które elementy odpowiadają za opóźnienie

    W.g. mnie nie jest też napisane żeby taką funkcję spełniał.
    Można by próbować PIN_RESET ( 4 ) zasilić z opóźnieniem - zamiast "na sztywno" do Vcc połączyć :
    Zabezpieczenie przed napięciem stałym NE-159K - zwiększenie opóźnienia załączenia przekaźnika.
    ...ale jest późno i mogę się mylić.

    Pozdr.
  • #6 20313907
    Marvell_88i8945
    Poziom 15  
    Posty: 504
    Pomógł: 20
    Ocena: 71
    Tak pisze, tylko pod warunkiem, że wejście gdzie podłącza się wyjście głośnikowe będzie miało napięcie stałe. I to napięcie stałe zniknie wtedy wraca do normy. A stan nieustalony to ułamek sekundy i układ sam nie jest w stanie wychwycić tego stanu i puszcza na głośnik strzał (wspomniana wcześniej UNITRA WS442), poza tym wydawało mi się, że prawie każdy układ zabezpieczeń przed napięciem stałym ma funkcję opóźnionego załączania kolumn. Być może się myliłem....
  • Pomocny post
    #7 20314171
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17818
    Pomógł: 1230
    Ocena: 3487
    Marvell_88i8945 napisał:
    układ sam nie jest w stanie wychwycić tego stanu i puszcza na głośnik strzał Być może się myliłem....
    Oczekujesz opóżnienia włączenia głośników - ale opóźnienia od momentu załączenia zasilania.
    Ten układ tego nie realizuje.
  • #8 20314293
    Marvell_88i8945
    Poziom 15  
    Posty: 504
    Pomógł: 20
    Ocena: 71
    Tak, dokładnie. A można dostosować tak układ żeby miał i opóźnienie i realizował zabezpieczenie przed napięciem stałym? Czy rozejrzeć się za czymś innym?
  • #9 20314310
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4554
    Pomógł: 389
    Ocena: 2021
    Akurat tutaj może być problem, bo przekaźnik normalnie zwiera głośniki.
    Myślę jednak, że dałoby się tak przerobić, żeby opóźniał i wyłączał dla DC.
    Przede wszystkim powinno być tak zrobione, że przy braku zasilania układu sygnał nie idzie na glośniki. Ponadto kondensator C7 powinien być normalnie pod napięciem a delay powinien wynikać ze stałej czasowej jego ładowania.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • Pomocny post
    #10 20314436
    sisko
    Poziom 34  
    Posty: 1453
    Pomógł: 305
    Ocena: 534
    Marvell_88i8945 napisał:
    Tak, dokładnie. A można dostosować tak układ żeby miał i opóźnienie i realizował zabezpieczenie przed napięciem stałym?

    Czytaj post #4. Dobierz wartości rezystorów i kondensatora, wg. wymaganego czasu załączenia głośników po włączeniu zasilania.

    Zabezpieczenie przed napięciem stałym NE-159K - zwiększenie opóźnienia załączenia przekaźnika.
  • Pomocny post
    #11 20314452
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4554
    Pomógł: 389
    Ocena: 2021
    sisko napisał:
    Dobierz wartości rezystorów i kondensatora, wg. wymaganego czasu załączenia głośników po włączeniu zasilania.

    A jesteś pewien, że na Reset można podawać łagodne zbocza? dokumentacja mówi o impulsach.
    Poza tym, przekaźnik w tym układzie i tak potrzebuje paru-nastu milisekund na odłączenie głośników, gdyż normalnie są one podłączone.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #12 20314470
    Marvell_88i8945
    Poziom 15  
    Posty: 504
    Pomógł: 20
    Ocena: 71
    sisko napisał:
    Czytaj post #4.
    Tak czytałem, Ale nie do końca jestem przekonany czy miało by to sens. Na sygnał reset bardziej może by bramka logiczna by podeszła, 0/1 z tzw delayem?
  • Pomocny post
    #14 20315006
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17818
    Pomógł: 1230
    Ocena: 3487
    Marvell_88i8945 napisał:
    Tak, dokładnie. A można dostosować tak układ żeby miał i opóźnienie i realizował zabezpieczenie przed napięciem stałym? Czy rozejrzeć się za czymś innym?
    Do tego układu co zrobić trzeba dorobić dodatkowy dający opóźnienie - powinno wynośić 2-5 sekund.
  • #15 20315038
    Marvell_88i8945
    Poziom 15  
    Posty: 504
    Pomógł: 20
    Ocena: 71
    acctr napisał:
    lepiej dać kondensator z plusa do TR/THR a układ C7, R8 przez rezystor 10k do TR/THR. I jeszcze diodę zaporowo z masy do TR/THR.
    Ciekawe rozwiązanie sprawdzę w symulatorze jak układ się zachowa.
    CYRUS2 napisał:
    Do tego układu co zrobić trzeba dorobić dodatkowy dający opóźnienie - powinno wynośić 2-5 sekund.
    To wiem. Sprawdzę wariant kolegi ACCTR.

    Edit. Nie sprawdzałem jeszcze wariantów przedstawionych przez was koledzy, nie dlatego, że czasu brak, tylko dlatego, że mam zajęty warsztat i zajmę się tym w poniedziałek.
  • #16 20326573
    Marvell_88i8945
    Poziom 15  
    Posty: 504
    Pomógł: 20
    Ocena: 71
    Wariant kolegi ACCTR spisał się na medal, jest opóźnienie załączania przekaźników jak i ochrona przed DC, tanim kosztem.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik złożył kit NE-159K, który działa jako zabezpieczenie przed napięciem stałym dla głośników, ale chciałby wydłużyć czas opóźnienia załączenia przekaźnika. Zwiększenie kondensatora C7 z 47uF do 100uF nie przyniosło efektu. Ustalono, że rezystor R8 odpowiada za opóźnienie, a jego zwiększenie do 1M spowodowało odwrotny efekt, gdzie przekaźnik załączał się natychmiast. Dyskutowano różne metody, w tym zasilanie PIN_RESET z opóźnieniem oraz modyfikacje układu, aby uzyskać zarówno opóźnienie, jak i zabezpieczenie przed DC. Ostatecznie zaproponowano dodanie dodatkowego układu opóźniającego, co przyniosło pozytywne rezultaty.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA