logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Softstart ABB, Lovato Eaton - który wybrać?

encore 18 Lut 2024 19:38 339 14
  • #1 20967669
    encore
    Poziom 19  
    Mam silnik 4 kW od hydroforu.
    Potrzebuję założyć softstart do silnika.
    Mam do wybory firmy:
    ABB,
    Lovato,
    Eaton.

    Wszystkie softstarty, to modele podstawowe, bo do domowego użytku wodotrysków nie potrzeba.
    Softstart będzie poprzedzony wyłącznikiem silnikowym.

    Która firma z wymienionych ma najsolidniejszy produkt.
    Lovato jest najtańsze, Eaton najdroższy. Różnica w cenie to 400-500 zł.
    Ta różnica to "podatek za znaczek" czy jednak jest różnica w jakości wykonania i niezawodności?
    Co polecanie kupić?
  • #2 20967832
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze
    Sofstart można samemu zrobić za 20 zł? :)
    Wystarczy zastosować 3 szt. termistorów NTC, jakieś zaciski i obudowę.
    Szukaj w Googlach lub Allegro jako "termistor rozruchowy NTC" na odpowiedni prąd silnika.
    Wystarczy je tylko wpiąć szeregowo z silnikiem.
    Działa to tak, że termistor ma określoną rezystancję, przykładowo dla prądu 10 A będzie to ok. 2 Omy. W chwili załączenia zasilania, termistory zaczynają się rozgrzewać, a ich rezystancja zaczyna maleć do bardzo małej oporności, stopniowo zwiększając prąd silnika. Trzeba je tylko zamontować bezpiecznie w jakiejś obudowie. Termistory w trakcie pracy silnika pozostają cały czas gorące.
  • #3 20967919
    Zgoodie
    Poziom 25  
    Ja bym wziął ABB, ale to tylko z uwagi na to, że ABB i Danfoss, to jedne z firm które zajmowały się napędami od "wieków".
    Czyli wybrał bym ABB z uwagi na ich doświadczenie z napędami. :)
  • #4 20985542
    krzychol66
    Poziom 25  
    @Plumpi:
    Kolega jest jak widzę specjalistą od systemów grzewczych. To pewnie wie, jak odprowadzić 4kW mocy cieplnej z 3 termistorów NTC. Ja życzę powodzenia.

    @encore:
    Może ważniejsze od marki jest lekkie przewymiarowanie softstartu i zapewnienie mu chłodzenia. Hydrofor będzie się załączał dość często, a softstart dobrany idealnie do mocy może się zbuntować na więcej niż 4 rozruchy na godzinę.
    No i trzeba pamiętać, że tańsze modele softstartów mają 1 fazę na stałe zwartą - więc na silniku cały czas jest napięcie. Nie ma takiego luksusu, jak przy styczniku, który odcina silnik całkowicie od napięcia.
  • #5 20985729
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze
    krzychol66 napisał:
    @Plumpi:
    Kolega jest jak widzę specjalistą od systemów grzewczych. To pewnie wie, jak odprowadzić 4kW mocy cieplnej z 3 termistorów NTC. Ja życzę powodzenia.


    Kolega Plumpi jest specjalistą systemów grzewczych na tym portalu, ale zawodowo elektronikiem-automatykiem. Wybacz, ale to nie jest tak, że jak ktoś ma nadaną jakąś specjalizację na portalu to w innych dziedzinach musi być tłukiem.

    Natomiast Kolega Krzychol66 choć ponoć zajmuje się automatyką to chyba przespał wszystkie lekcje podstaw elektroniki, na których tłumaczono jak działają termistory NTC. Ba..., nawet przespał lekcje, na których było o rezystorach i mocach wydzielanych w rezystorze, poprzez który płynie określona wartość prądu :)

    Poczytaj na temat termistorów NTC, później pomyśl, a następnie napisz gdzie tkwił Twój błąd w rozumowaniu, pisząc o wydzielaniu mocy 4kW w tych termistorach.
  • #6 20986027
    encore
    Poziom 19  
    Kupiłem softstart Lovato.
    Wszystkie które w pierwszym poście wymieniłem sterują tylko 2 fazami.
    Softstart będzie poprzedzony wyłącznikiem silnikowym.
    Dodatkowo przed samym softstartem będzie stycznik żeby odłączać całkowicie softstart od silnika.
    Inaczej faktycznie jednak faza cały czas będzie prąd pobierała i licznik prądu nabijała.
  • #7 20987794
    krzychol66
    Poziom 25  
    @encore:
    Ten stycznik można sobie darować. On jednak kilka watów bierze i będzie podgrzewał rozdzielnicę. Elektronika softstartu też raczej nie lubi ciągłego załączania i wyłączania.
    To, że 1 faza będzie pod napięciem, nie znaczy, że silnik będzie pobierał energię. Takiego zagrożenia nie ma. Chodzi raczej o świadomość, że silnik pozornie wyłączony nadal jest pod napięciem i można sobie krzywdę zrobić dotykając jego zacisków bądź uszkodzonego kabla. Trzeba najpierw się odłączyć wyłącznikiem głównym bądź zabezpieczeniem.

    @Plumpi:
    Ja Kolegi od tłuków nie wyzywałem.
    Miałem Koledze napisać większy elaborat o rozruchu silników indukcyjnych, ale odpuszczam. Prośbę jednak mam:
    Niech Kolega łaskawie policzy moc chwilową traconą na NTC w chwili początkowej rozruchu (silnik się jeszcze nie obraca) przy założeniu że przepuszczamy przez nie prąd znamionowy silnika.
  • #8 20987846
    karwo
    Poziom 30  
    encore napisał:
    Dodatkowo przed samym softstartem będzie stycznik żeby odłączać całkowicie softstart od silnika.
    Inaczej faktycznie jednak faza cały czas będzie prąd pobierała i licznik prądu nabijała.

    Stycznik przed softstartem to dobry pomysł, ale on w takim układzie odcina zasilanie od softstartu a nie softstart od silnika. Cewkę stycznika podłączyć szeregowo przez styk zabezpieczenia silnikowego i dalej na wyłącznik ciśnieniowy. Sterowanie softstartem ze styków pomocniczych stycznika.
    Silnik jest 3-fazowy więc gdy wszystko jest sprawne podanie tylko jednej fazy nie będzie generować poboru prądu, dopiero uszkodzenie softstartu (zwarcie w jednym torze triaka) spowoduje pracę silnika na 2 fazach i zadziałanie prawidłowo nastawionego wyłącznika silnikowego.
  • #9 20988254
    encore
    Poziom 19  
    W instrukcji do softstartu jest wprost napisane że stycznik przez softstartem musi być. Właśnie po to, żeby odłączyć fazę która nie jest sterowana. Po to żeby nie grzać softstartu oraz z powodów bezpieczeństwa.
    Takie są nakazy producenta.
  • #10 20993343
    encore
    Poziom 19  
    Czy razem ze softstartem można stosować różnicówkę ?
    Nie będzie przypadkowego zadziałania różnicowki?
  • #11 20993841
    krzychol66
    Poziom 25  
    Raczej nie powinno być przeszkód.
    Większy problem jest z falownikami i niektórymi zasilaczami, bo filtr przeciwzakłóceniowy na wejściu zasilania ma sporą upływność do PE. Ale i tak większość daje radę.
  • #12 20993883
    Andrzej42
    Poziom 31  
    Czy autor tematu rzeczywiście potrzebuje softstart? Może większy zbiornik przeponowy - aby rzadziej sie pompa włączała ( może trzeba uzupełnić poduszkę powietrzną)? A może falownik - jak są długotrwałe małe rozbiory?
    Więc ja, najpierw spytam o warunki, w jakich pracuje ta pompa?
    O ile autor ma zamiar z nami dyskutować?
  • #13 20994833
    encore
    Poziom 19  
    Chodzi o to, że w momencie ja włącza się hydrofon to jest z pełną mocą uderzenie ośki silnika w oś pompy. W całym domy w momencie załączenia hydroforu słychać głośny "strzał".
    Właśnie to chcę wyeliminować, żeby rozruch był bez gwałtownego szarpnięcia.

    Mam pompę firmy Hydrovaccum która kosztuje około 1000zł i uszkodziła mi się ostatnio.
    Kupiłem okazyjnie po dobrej cenie zintegrowany gotowy moduł silnik<->pompa.
    Normalna cena takiego kitu to około 3500zł.

    Jak widać nie są to tanie zabawki i jak już muszę wymienić to chce zastosować dodatkowe zabezpieczenia.
    Można powiedzieć, że to przesada ale wole to mieć niż nie mieć.
    Najwyżej pomoże tyle samo co szczepionka na covid tym co bezmyślnie się szprycowali.
  • #14 20995276
    Andrzej42
    Poziom 31  
    encore napisał:
    momencie załączenia hydroforu słychać głośny "strzał".
    w dobrej, drogiej pompie czegoś takiego nie ma prawa być - do przeglądu sprzęgło. Moiałem doczynienia z różnymi hydroforami ale "strzał" to nie jest normalna praca.
  • #15 20995279
    encore
    Poziom 19  
    Andrzej42 napisał:
    encore napisał:
    momencie załączenia hydroforu słychać głośny "strzał".
    w dobrej, drogiej pompie czegoś takiego nie ma prawa być - do przeglądu sprzęgło. Moiałem doczynienia z różnymi hydroforami ale "strzał" to nie jest normalna praca.


    Kwestia sprzęgła to osobna sprawa. Pewnie też po 10 latach pracy już go nie było.

Podsumowanie tematu

Użytkownik poszukuje softstartu do silnika 4 kW hydroforu, rozważając modele od firm ABB, Lovato i Eaton. W dyskusji pojawiają się różne opinie na temat jakości i niezawodności tych produktów. Użytkownicy sugerują, że ABB ma długie doświadczenie w produkcji napędów, co czyni je solidnym wyborem. Zwracają uwagę na konieczność przewymiarowania softstartu oraz zapewnienia mu odpowiedniego chłodzenia, zwłaszcza przy częstym załączaniu hydroforu. Wspomniano również o możliwości samodzielnego wykonania softstartu z termistorów NTC, jednak podkreślono, że tańsze modele mogą mieć jedną fazę na stałe zwartą, co może być niebezpieczne. Użytkownik zdecydował się na zakup softstartu Lovato, a także planuje zastosowanie stycznika dla bezpieczeństwa. Pojawiły się pytania dotyczące współpracy softstartu z różnicówką oraz o alternatywne rozwiązania, takie jak większy zbiornik przeponowy.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA