Energia bierna - nowe liczniki prądu - czy mogą zwiększyć rachunki dla małych odbiorców?

Czołem!

Czy ktoś byłby łopatologicznie w stanie mi wytłumaczyć, o co tu chodzi? Jak rozumiem mówimy o niewielkich odbiorcach prądu typu mieszkanie, czy mały sklep...?

https://wykop.pl/link/7558491/2-tys-wiecej-za-prad-przez-nowe-liczniki-czy-to-mozliwe

Akurat mieszkanie i sklep to różne taryfy: G i C.
W taryfach G nie ma naliczeń za energię bierną, w C mogą być.
I nie sugeruj się "wykopem", tylko zajrzyj do oficjalnych cenników.

Właśnie sobie zerknąłem na ten wykopek i posłuchałem co ten gostek z tego filmiku
tam podlinkowanego wygaduje i muszę stwierdzić, że to są totalne farmazony
i prymitywna manipulacja.

I właśnie dlatego zapytałem, bo wydaje mi się to trochę filmik na zasadzie, pokrzyczę, a będzie lepiej!

No ja mam licznik, który zlicza caluśki trójkąt mocy od bardzo wielu lat.

Tak więc, jeśli mamy prawidłową umowę i sprawny licznik, nie ma możliwości innej niż potężne zakłócenia na takie niespodzianki.

Mam coś wrażenie, że OP z wykopu podpisał jakąś umowę, nie przeczytał co podpisywał i tak na własne życzenie zapakował się na jakieś kary umowne.
A teraz płacze.

Jednak muszę wspomnieć iż znane są przypadki, gdzie liczniki np. iskry, potrafiły sobie przeskoczyć np. o 1MWh, bo po prostu prądem migali, a bateryjka podtrzymania już nie bardzo działała

Kiermasz napisał:

Jednak muszę wspomnieć iż znane są przypadki, gdzie liczniki np. iskry, potrafiły sobie przeskoczyć np. o 1MWh, bo po prostu prądem migali, a bateryjka podtrzymania już nie bardzo działała

Możesz coś więcej o tej kwestii? Bo przeskakiwanie o 1MWh to jednak sporo...

Kiermasz napisał:

Jednak muszę wspomnieć iż znane są przypadki, gdzie liczniki np. iskry, potrafiły sobie przeskoczyć np. o 1MWh, bo po prostu prądem migali, a bateryjka podtrzymania już nie bardzo działała

A dlaczego akurat o 1MWh ? Przecież każdy licznik zlicza w kWh, np. wskazanie liczydła czynnej 1999,53 kWh. Wynika z tego że po zaniku napięcia nagle musiało by mu się zrobić 2999,53 kWh.

Koleś typu "Nie znam się, ale się wypowiem".

Kiermasz napisał:

Jednak muszę wspomnieć iż znane są przypadki, gdzie liczniki np. iskry, potrafiły sobie przeskoczyć np. o 1MWh, bo po prostu prądem migali, a bateryjka podtrzymania już nie bardzo działała

Jakieś źródło tej informacji potrzebne? Komu są znane te przypadki i w jaki sposób udokumentowane?
Czy kiedyś komuś w samochodzie licznik "przeskoczył" np. o 10 tysięcy kilometrów?
Czy zawsze "przeskakują" do przodu, czy czasem też do tyłu?
Tyle pytań bez odpowiedzi.

stomat napisał:

Komu są znane te przypadki i w jaki sposób udokumentowane?

Ja akurat znam, tyle że nieudokumentowany (tzn. ja obecnie nie mam tej dokumentacji).
Dotyczyło najwcześniejszych liczników elektronicznych, opartych o najprostsze wyświetlacze 7-segmentowe:

Bywało, że któryś segment się nie wyświetlał i licznik przekłamywał.
Przykładowo zanik segmentu E, gdy powinna być wyświetlana cyfra 8, powoduje wyświetlanie cyfry 9.
Gdy to się stanie na pozycji czwartej przed przecinkiem, powoduje zawyżenie o 1MWh.
Analogicznie gdy powinna być wyświetlana cyfra 6, zanik segmentu E powoduje wyświetlanie 5, czyli zaniżenie o 1MWh.

Tylko to był błąd wyświetlania (odczytu), a nie błąd naliczeń w wewnętrznych rejestrach i rzecz jasna sprawa do skorygowania.
Nie znam przypadku, aby w takiej sytuacji ktoś stracił lub zyskał.

Awarie wyświetlaczy są znane i udokumentowane, zdarza się że wyświetlacz jest ciemny, często po burzy, ale w rejestrze licznika odczyt jest poprawny, natomiast kolega zasugerował że wskazanie "przeskakuje" w rejestrze.
Czasami też licznik umrze na amen, i w ogóle nie można go odczytać ale nie słyszałem o przypadku złego wskazania i "przeskoczenia" o 1 MWh. Dlaczego właśnie o tyle? Przecież w rejestrach na 100% wskazania zapisywane są dwójkowo, więc dlaczego miałoby przeskakiwać dziesiętnie? Wydaje mi się że to niemożliwe.

stomat napisał:

natomiast kolega zasugerował że wskazanie "przeskakuje" w rejestrze.

Raczej nie sugerował przeskoczenia w rejestrze, bo nie ma do niego dostępu i nie ma jak tego sprawdzić.
Owo "przeskoczenie" wynikało właśnie z błędu wyświetlacza a nie rejestru, bo tylko ten pierwszy jest dla użytkownika widoczny.
A jeśli błąd wystąpił im dalej w lewo od przecinka, to tym trudniej go wychwycić, bo musi wystąpić większe zużycie aby na wyświetlaczu zamiast cyfr pojawiły się "krzaki".

PS. Temat od #5 zmienił kurs. Pytanie nie jest o "przeskakujące" cyferki, tylko o energię bierną.
Może autor @ken-wawa przedstawi fotki faktur, na których ta pozycja jest widoczna, a nie filmiki z wykopu.

Czemu kolega ken-wawa ma przedstawiać fotki faktur, jak to nie jego sprawa. Po prostu zaciekawił go temat na wykopie...

ken-wawa napisał:

Po prostu zaciekawił go temat na wykopie...

To niech zapyta w komentarzach na wykopie autora tej rewelacji.
Ups.. nie był łaskaw odpowiedzieć, to trzeba zapytać na elektrodzie?
Społeczność Elektrody nie zajmuje się (może z pewnymi wyjątkami) prostowaniem bredni zamieszczanych na wykopie, YT, facebooku itp. portalach.

To może ja spróbuję "łopatologicznie" wyjaśnić o co tu chodzi. Otóż bliżej nieznani naukowcy wzięli do zbadania elektroniczny licznik prądu, męczyli go w laboratorium na rozmaite sposoby i stwierdzili że gdy przepuścić przez niego, dajmy na to, 35 harmoniczną prądu to uchyb pomiarowy licznika wzrośnie do kilkuset procent. Z tych doświadczeń niezbyt wykształceni ludzie, którzy nic nie zrozumieli z badań, wyciągnęli fałszywe wnioski które można opisać "hur-dur liczniki oszukujo". Jest to błąd poznawczy znany jako Efekt Potwierdzenia https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_potwierdzenia podczas gdy w rzeczywistości w prawdziwym życiu i normalnym użytkowaniu ta 35 harmoniczna (przykład) stanowi ułamek promila zużywanej energii i jest nieznacząca w rozliczeniach. No ale paliwo do krzyczenia jest. Ot i cała filozofia.

zbich70 napisał:

To niech zapyta w komentarzach na wykopie autora tej rewelacji.
Ups.. nie był łaskaw odpowiedzieć, to trzeba zapytać na elektrodzie?
Społeczność Elektrody nie zajmuje się (może z pewnymi wyjątkami) prostowaniem bredni zamieszczanych na wykopie, YT, facebooku itp. portalach.

To zapytaj. ))

Co do bredni, to i na bredniach można się czegoś nauczyć lub jak nie gadać bredni... :P

Dodano po 1 [minuty]:

stomat napisał:

To może ja spróbuję "łopatologicznie" wyjaśnić o co tu chodzi. Otóż bliżej nieznani naukowcy wzięli do zbadania elektroniczny licznik prądu, męczyli go w laboratorium na rozmaite sposoby i stwierdzili że gdy przepuścić przez niego, dajmy na to, 35 harmoniczną prądu to uchyb pomiarowy licznika wzrośnie do kilkuset procent.

Czyli w jak z każdym urządzeniem, eksploatowanie go poza zakresem dopuszczalnych parametrów pracy powoduje problemy...