logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak poprawić bas w kolumnach Tonsil Soundfinder 130 po regeneracji?

Marek01019 28 Gru 2024 20:15 528 22
REKLAMA
  • #1 21366243
    Marek01019
    Poziom 3  
    Posty: 10
    Witam. Posiadam kolumny Tonsil soundfinder 130 samodzielnie regenerowane. Brzmienie ich podoba mi się, tylko jedyną wadą ich (wg mnie) jest niedosyt w basie (jak się podbije na wzmacniaczu to się pokazuje ale nie chodzi o to, żeby je żyłować). Byłbym wdzięczny, gdyby był ktoś w stanie mi pomóc je jakoś zmodyfikować.
  • REKLAMA
  • #2 21366437
    bratHanki
    Poziom 39  
    Posty: 5682
    Pomógł: 451
    Ocena: 1379
    Po głośniku o średnicy 16 cm( kosz) raczej trudno oczekiwać niskiego zejścia.
  • #3 21366453
    Marek01019
    Poziom 3  
    Posty: 10
    Nie oczekuję subbasowego zejścia (oryginalnie schodzą do 45hz nie wiem przy jakim odchyle). Bardziej bym się nastawiał może na coś w stylu 45-55hz. Do codziennego lekkiego osłuchu powinno wystarczyć.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nie oczekuję subbasowego zejścia (oryginalnie schodzą do 45hz nie wiem przy jakim odchyle). Bardziej bym się nastawiał może na coś w stylu 45-55hz. Do codziennego lekkiego osłuchu powinno wystarczyć. Czytałem, że ktoś wymienił oryginalny GDN na GTC 16/40/1, lecz nie wiem z jakim skutkiem.
  • #4 21366470
    bratHanki
    Poziom 39  
    Posty: 5682
    Pomógł: 451
    Ocena: 1379
    Najniższa częstotliwość odtwarzana zależy od średnicy membrany, jej wagi i podatności zawieszenia. Tego w głośniku nie zmienisz, pozostaje podbicie basów korekcją barwy.
  • #5 21366474
    Marek01019
    Poziom 3  
    Posty: 10
    A jakby zmodyfikować jakoś wytłumienie wewnątrz, długość bass reflex lub przerobić jakoś zwrotnice?
  • REKLAMA
  • #6 21366483
    bwc
    Poziom 27  
    Posty: 819
    Pomógł: 108
    Ocena: 178
    Jakie są głośniki niskotonowe w tych kolumnach?
  • #7 21366497
    Marek01019
    Poziom 3  
    Posty: 10
    GDN 16/50/16
  • #8 21366499
    bwc
    Poziom 27  
    Posty: 819
    Pomógł: 108
    Ocena: 178
    Możesz zmierzyć ich parametry TS?
  • #9 21366501
    Marek01019
    Poziom 3  
    Posty: 10
    Niestety nie mam przyrządów aby zmierzyć.
  • #10 21366505
    bwc
    Poziom 27  
    Posty: 819
    Pomógł: 108
    Ocena: 178
    Masz komputer z kartą dźwiękową z wejściem liniowym?
  • #11 21366508
    Marek01019
    Poziom 3  
    Posty: 10
    Mam kartę zintegrowaną w płycie głównej. Z wejść ma tylko mikrofonowe typu mini jack.
  • REKLAMA
  • #12 21366518
    bwc
    Poziom 27  
    Posty: 819
    Pomógł: 108
    Ocena: 178
    To nic konstruktywnego nie wymyślisz. Trzeba znać te parametry, żeby wiedzieć co można zrobić dalej.
  • #13 21366758
    wkj
    Poziom 37  
    Posty: 3098
    Pomógł: 362
    Ocena: 396
    Marek01019 napisał:
    Witam. Posiadam kolumny Tonsil soundfinder 130 samodzielnie regenerowane.

    Co było przedmiotem owej regeneracji? Pokaż fotki.
  • #14 21366760
    Marek01019
    Poziom 3  
    Posty: 10
    Regenerowane były głośniki niskotonowe i średniotonowe. Zamontowałem oryginalne pianki.
  • #15 21366903
    goraj krzysztof
    Poziom 31  
    Posty: 1328
    Pomógł: 189
    Ocena: 131
    Dobrze wszystko podłączyłeś? Głośniki pracują w fazie? I czym to napędzasz?
  • REKLAMA
  • #16 21366908
    Marek01019
    Poziom 3  
    Posty: 10
    Głośniki pracują w fazie (niskotonowe też sprawdzałem podłączenia wewnątrz). Napędzam je yamaha R-3. Gra nie najgorzej, podłączałem new mildton 150 i basu nie brakowało nawet było w nadmiarze trochę (regulacje były na 0 ustawione).

    Dodano po 1 [minuty]:

    Nie oczekuję żeby zagrały tak na mildton na basie ale żeby trochę go wypchnąć
  • #17 21366932
    bwc
    Poziom 27  
    Posty: 819
    Pomógł: 108
    Ocena: 178
    Skoro nie masz możliwości pomiarów pozostaje ci robienie zmian "na czuja". Możesz zmodyfikować głośnik nasączając membranę i zwiększając jej masę co obniży jego częstotliwość rezonansu i dokleić dodatkowy magnes w odpychającej polaryzacji co razem pozwoli na zmianę parametrów głośnika ( obniży rezonans i dobroć). Wtedy można wydłużyć rurę basrefleksu, żeby obniżyć strojenie obudowy co powinno poprawić przenoszenie basów.
  • #18 21366937
    Marek01019
    Poziom 3  
    Posty: 10
    Myślałem, żeby je zawieźć do Wilk-audio-projekt, ale najpierw chciałem spróbować własnych sił. Spróbuję zmodyfikować wytłumienie i bass reflex, a jak nie przyniesie skutku, to je tam zawiozę. Dzięki za pomoc i doradzenie.
  • #19 21382881
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3331
    Pomógł: 191
    Ocena: 361
    bwc napisał:
    Możesz zmodyfikować głośnik nasączając membranę i zwiększając jej masę co obniży jego częstotliwość rezonansu i dokleić dodatkowy magnes w odpychającej polaryzacji co razem pozwoli na zmianę parametrów głośnika ( obniży rezonans i dobroć). Wtedy można wydłużyć rurę basrefleksu, żeby obniżyć strojenie obudowy co powinno poprawić przenoszenie basów.

    Moim zdaniem bez sensu grzebać tak w parametrach T-S głośnika. A efektywność idzie tu powoli w las.
    New Mildton 150 to +/- odpowiednik starych Mildton 80tek, no tam to basu nie brakuje, co prawda średni w stronę wyższego "kopnięcia", ale jednak jest.
    A któreś głośniki nie powinny być odwrotnie podłączone? Czasem jak średni ton w kolumnach powinien mieć fabrycznie przeciwfazę a jest odwrotnie, albo w 2-drożnych wysoki nie wiadomo po co jest w fazie, to wybija się czasem nawet tak brzydko ponad pasmo w okolicach podziału i dźwięk jest gorszy.
    No i ustawienie kolumn - trywialna sprawa, ale mega ważna i pomieszczenie potrafi zarówno wnieść, jak i zepsuć.
  • #20 21386251
    James596
    Poziom 29  
    Posty: 1816
    Pomógł: 139
    Ocena: 521
    Na wstępie proponuję posłuchać ich pod innym wzmacniaczem. Yamahy mają dość "jasny" dźwięk i może okazać się, że po podłączeniu jakiegoś "mięsistego" wzmacniacza (np. stare Grundigi czy Telefunkeny tak miały) kolumny odezwą się zauważalnie lepszym dołem.
  • #21 21394615
    Marek01019
    Poziom 3  
    Posty: 10
    Grały pod onkyo a8850 (mocy mu nie brakowało), i amplitunerem kina domowego też onkyo (modelu nie pamiętam, ale jakiś nowszy to był)
  • #22 21396680
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3331
    Pomógł: 191
    Ocena: 361
    Marek01019 napisał:
    Grały pod onkyo a8850 (mocy mu nie brakowało), i amplitunerem kina domowego też onkyo (modelu nie pamiętam, ale jakiś nowszy to był)

    U mnie z A-8940 tonsilowskie HX 80 grały trochę bardziej środkiem, w sumie to było fajne, chociaż basem jakoś wtedy nie powalało.
    Z Yamahą AX-596 z kolei konturowo i tych wysokich tonów więcej, ale bardzo wyważone, chyba najlepiej. Nie wiem, może to zależy też od modelu tej marki.
  • #23 21429700
    Bucefal76
    Poziom 17  
    Posty: 422
    Pomógł: 2
    Ocena: 449
    Sprzedam Ci prostą sztuczkę, która spokojnie daje lekko 1.5db a może nawet nieco więcej w całym zakresie średniego i dolnego basu.
    Wbrew pozorom jest to znacząco odczówalne.
    Zakładając, ze nie zepsułeś regeneracją głośników (parametry TS), są one poprawnie połączone to zrób taką prostą rzecz:
    Wymień cewki filtrujące GDNy na takie o rezystancji maksymalnie 0.25 ohm, możesz spokojnie użyć rdzeniowych cewek szpulowych od Janzena.
    Bo absolutnie nie ma sensu zakładać do tych kolumn cewek powietrznych drutem 1.5mm.
    Cewki koniecznie od Janzen, ze względu na stop używany w rdzeniach (o pomijalnie małej histerezie).
    Dodatkowo poprawią się wynikowe parametry TS (Qes) co spowoduje, że basu będzie nie tylko więcej ale i też będzie on bardziej zwarty - o ile zestawy przypięte do dobrego wzmacniacza (duży damping factor).
    Oczywiście indukcyjność cewki zostaje bez zmian, zbijamy tyko rezystancje.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy poprawy basu w kolumnach Tonsil Soundfinder 130 po regeneracji głośników niskotonowych i średniotonowych z oryginalnymi piankami. Użytkownik zauważa niedosyt basu przy normalnym ustawieniu wzmacniacza Yamaha R-3, choć bas pojawia się przy podbiciu. Wskazano, że niskie zejście basu jest ograniczone przez średnicę i parametry głośnika (GDN 16/50/16), których nie można łatwo zmienić bez pomiarów parametrów Thiele-Small. Proponowano modyfikacje takie jak zmiana wytłumienia, długości bass reflex, przeróbka zwrotnicy, a także zwiększenie masy membrany i doklejenie dodatkowego magnesu w celu obniżenia częstotliwości rezonansowej i strojenia obudowy. Zalecano także wymianę cewek filtrujących na rdzeniowe o niskiej rezystancji (np. od Janzen) dla poprawy parametrów Qes i lepszego basu przy dobrym wzmacniaczu o wysokim współczynniku tłumienia. Poruszono też kwestie fazy głośników i wpływu wzmacniacza na charakterystykę dźwięku, sugerując testy z różnymi wzmacniaczami, w tym starszymi modelami o "mięsistym" brzmieniu. Bez pomiarów parametrów T-S modyfikacje są jednak eksperymentalne.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA