Silnik 3-fazowy 5kW - wyzwala zabezpieczenia po podłączeniu przewodu ochronnego

Witam.
Mam następujący problem: kupiłem silnik 3fazowy 5 kW gość mi go podłączył ale od razu rzuciło mi się w oczy że nie podpiął przewodu ochronnego. Silnik wystartował na obu biegach ale teraz kiedy chciałem go podłączyć i podczepiłem przewód ochronny wyzwala mi zabezpieczenia. Bez tego przewodu silnik chodzi ale głośno (nie wiem czy to ma znaczenie). Teraz pytanie: silnik do przewinięcia czy może to być inny problem?

Z góry dzięki za odpowiedź

Uruk-hai napisał:

. Bez tego przewodu silnik chodzi ale głośno

Hałasowanie silnika nie ma nic wspólnego z podłączeniem bądź nie przewodu ochronnego. Inna sprawa, że silnik powinien mieć ochronę.

Uruk-hai napisał:

podczepiłem przewód ochronny wyzwala mi zabezpieczenia.

Zależy gdzie go "podczepiłeś" i jakie zabezpieczenia "wyzwala"?

Podczepiłem go normalnie do obudowy tak jak to ma miejsce w innych silnikach. Wyzwala najzwyklejsze zabezpieczenie C 20.

Uruk-hai napisał:

Wyzwala najzwyklejsze zabezpieczenie C20.

A nie przypadkiem Wyłącznik różnicowoprądowy (RCD)?

Zwykły wyłącznik nadprądowy ponadto tej instalacji pracuje kilkanaście silników nie wiem dlaczego ten miałby być inny.

Uruk-hai napisał:

ten miałby być inny

Jest uszkodzony. Ma przejście zasilania na obudowę. Użytkowanie go jest zagrożeniem dla zdrowia a nawet życia. Podłączenie przewodu ochronnego do obudowy przy sprawnym każdym urządzeniu nie wpływa na jego działanie. Przewód ochronny tylko zabezpiecza przed porażeniem elektrycznym przy uszkodzeniu izolacji między zasilaniem a obudową.
Edytowałem.[T.M.]

Przecież to banał ! Zwarcie uzwojeń do obudowy. Natychmiast do przezwojenia.

Krzysztof Kamienski napisał:

Przecież to banał ! Zwarcie uzwojeń do obudowy. Natychmiast do przezwojenia.

Niekoniecznie do przezwojenia. Może być dosłownie banał. Np. złe podłączenie lub przypadkowe (niezamierzone) połączenie zasilania z obudową. Oczywiście możliwe przetarcie izolacji uzwojenia i złączenie przewodu z obudową. Przyczyn może być wiele o prostych do usunięcia po konieczność przezwojenia. Jedak absolutnie nie wolno używać tego silnika. Odłączyć od zasilania i czekać na naprawę.

@DiZMar Zgadzam się z Kolegą, natomiast Koledze @Uruk-hai zabrakło doświadczenia i ,,czerwonej lampki" w głowie w momencie zakupu silnika. Pewnie silnik był tani.

Sęk w tym, że silnik to nie była okazja. Kupiłem od gościa dwa silniki. Ten drugi działa bez problemu. Podłączałem już dziesiątki silników i nigdy nie spotkałem się z takim problemem. Zazwyczaj spalony silnik nie startuje albo jeśli jest uszkodzenie to od razu można się zorientować. Jak widać pośpiech jest wskazany przy łapaniu pcheł. Orientuje się ktoś może ile będzie kosztowało przewinięcie?

@Uruk-hai Otwórz ten silnik i zobacz jaki jest stan uzwojeń, nie działaj w ciemno !

Uruk-hai napisał:

. Kupiłem od gościa dwa silniki. Ten drugi działa bez problemu. Podłączałem już dziesiątki silników

To chyba wiesz bez pomocy forum, że ten silnik jest trefny. Jest jak wcześniej napisałem nie do używania ze względu na bezpieczeństwo. Reklamuj.

W tym przypadku problemem był włącznik zespolony z silnikiem. Wszystko wskazywało, że problem tkwi właśnie w nim ale jak się okazuje był to zabieg celowy. Chyba trzeba walczyć z typem.

Temat wyjaśniony. Otworzyłem porywy i tuż przy wyjściu przewodów na zewnątrz jest widoczne przepalenie. Człowiek nie chciał wierzyć, że coś takiego ma miejsce.

Uruk-hai napisał:

tym przypadku problemem był włącznik zespolony z silnikiem.

Czyli dobrze napisałem:

DiZMar napisał:

Niekoniecznie do przezwojenia.

Przepalone jest uzwojenie tuż pod pokrywą. Silnik na złom.

Kolega chce go sprzedać?

Uruk-hai napisał:

Przepalone jest uzwojenie tuż pod pokrywą. Silnik na złom.

Jakiś czas temu się orientowałem, bo mam podobny silnik, ale o mocy 3,3 kW. Dzwoniłem do warsztatu i człek chciał praktycznie 500 zł za przezwojenie zaś nowy silnik na allegro kosztował 600 zł.
Opłaca się przezwoić o ile znajdziesz zakład, który to zrobi w dobrym pieniądzu.

W obecnej chwili jestem na etapie negocjacji z człowiekiem który mi go sprzedał. Jeśli nic nie wypali to będę próbował go sprzedać jako uszkodzony. Przy obecnych cenach złomu myślę że 100 to realna cena.

Uruk-hai napisał:

W obecnej chwili jestem na etapie negocjacji z człowiekiem który mi go sprzedał. Jeśli nic nie wypali to będę próbował go sprzedać jako uszkodzony. Przy obecnych cenach złomu myślę że 100 to realna cena.

Jak samodzielnie wydobędziesz miedź to może więcej - nie wiem jak to wychodzi wagowo z takiej maszyny.

Myślę że się dogadamy jak odległość rozsądna.

Chciałbym jeszcze uściślić pewną kwestię. Sytuacja jest następująca mam oberwaną cała puszkę przyłączeniową, wystaje tylko 6 przewodów i nic więcej. Silnik opisany jest jako 220/380 trójkąt/gwiazda. W skrócie aby działaŁ on na trzech fazach musi być podpięty w gwiazdę czyli musimy połączyć ze sobą blaszkami jedną stronę przyłącza. Przewody wychodzące z silnika parujemy, patrząc które z nich mają przejście i tak tworzymy pary na zaciskach. Następnie trzeba zakupić listę przyłączeniową czyli 6 "bolców" z blaszkami. Teraz pytanie jak to wszystko spiąć w całość. W trójkąt to właściwie banał bo parując przewody dokładamy do nich zasilanie i musi hulać. A w przypadku gwiazdy? Czy ma znaczenie po której stronie podepniemy zasilanie a po której połączymy ze sobą blaszki?

Tak sie to robi. Z udziałem omomierza oczywiście.

Czyli jeśli dwa przewody mają przejście (w tym przypadku silnik jest sprawny na 100% i trzeba tylko tylko odbudować przyłącze wiec chyba rezystancję można pominąć?) to nie można ich umieścić naprzeciwko siebie a przewody zasilające dajemy "po drugiej" stronie blaszek? Które to jest W1 które W2 nie ma znaczenia bo są to końce tego samego obwodu.

Uruk-hai napisał:

Które to jest W1 które W2 nie ma znaczenia? bo są to końce tego samego obwodu.

Ma znaczenie, bo istotne są początki i końce poszczególnych uzwojeń. Poczytaj żesz o tym trochę. Masa tego jest na Forum.

Szukałem info na temat jak ustalić które przewody to koniec a które początek ale albo wpisuje złe frazy albo tego nie ma. Zazwyczaj mowa jest o połączeniach czyli już istnieje podział. Tu jest 6 przewodów bez niczego. Nawet pseudo fachowiec polecił mi zamontować zwykłe złącze (takie jak jest w puszcze). Niby coś jeszcze pamiętam o budowie silnika ale jak ktoś kto się tym zajmuje mówi, żeby złączyć ze sobą przewody "na wprost" to człowiek baranieje. O tym, że złącze ma być względem siebie przesunięte pamiętałem ale jak ustalić który przewód to koniec a który to początek chyba nikt nigdy mi nie mówił. Będę głęboko zobowiązany jeśli zdradzisz mi w jaki sposób to zrobić.

Kup sobie po pierwsze tabliczkę zaciskową z blaszkami z wymiarami pasującymi do tego silnika, oraz oczka zaciskowe do końców przewodów. Jeżeli już ustaliłeś poszczególne uzwojenia, to podłącz je do tabliczki zgodnie ze schematem gwiazdy. Jeżeli końce i początki są podłączone poprawnie to i silnik będzie pracował poprawnie. Później skorzystaj z pierwszego rysunku. Inny sposób to z użyciem woltomierza prądu stałego o małym zakresie np.10 VDC. Podłączasz go do jednego uzwojenia i obracasz wirnik w prawo. Potem z drugim uzwojeniem i trzecim tak samo i obserwujesz czy wygenerowane impulsy prądu stałego mają ta sama polaryzację. Każdy silnik posiada niewielki magnetyzm szczątkowy, dlatego można to wykorzystać.

Dziękuję pięknie za zainteresowanie. Sytuacja wygląda tak są 3 pary przewodów. 3 białe i 3 niebieskie. Wcześniej ustaliłem pary i teraz podłączając zacisk + na multimetrze do przewodu niebieskiego a zacisk - do białego uzyskuje wartości ujemne. Jak na tej podstawie określić początek i koniec?

Uruk-hai napisał:

Jak na tej podstawie określić początek i koniec?

A do czego ci to potrzebne? Białe to początki, niebieskie to końce. A może odwrotnie ? Łączysz razem albo trzy niebieskie albo trzy białe, a pozostałe trzy to zasilanie. Jak na rys b. Istotne jest aby albo początki albo końce były zgodne.

PS. Zaraz zawnioskuję do Gulsona o ,,Mały Upominek" za tą mordęgę z tobą.

Na samym początku o to pytałem i w odpowiedzi dostałem, że to bardzo istotne które jest które. Wiem chyba z czego wynikał błąd. Po prostu nie wspomniałem o kolorach. Przepraszam i bardzo dziękuję. W sumie to po dwakroć dzięki, bo czuję się moralnym zwycięzcą dyskusji z fachowcem .

Uruk-hai napisał:

że to bardzo istotne które jest które.

Istotne po to, by nie połączyć któregoś z uzwojeń odwrotnie. Tylko tyle, a teraz postaw sam sobie flaszkę za to ,,moralne zwycięstwo"