Witam, mam Fiata 126p. Od dawna mam problem ze świecami, pojeżdżę kilka razy i gdy następnego dnia próbuje go odpalić, to pali on na jeden cylinder. Zrobiłem remont silnika, ponieważ brał olej i rzucał tym olejem na świece i myślałem, że się robi zwarcie na świecach, lecz problem nie ustał, może źle dobieram świece, zła ich ciepłota? Kupiłem kable, przerywacz, oraz używaną cewkę, lecz dalej problem ten sam. Kupuję świece Iskra, na świecach jest sadza, zastanawiam się nad wymianą kondensatora. Cewka dwubiegunowa. Przed remontem jak i po jest tak samo, tylko silnik nie bierze oleju.
Sprawdź czy nie zawiesza się dźwigienka zaworowa. Sprawdź czy cewka jest odpowiednia, bo może nie być. Sadza na świecach może być z wielu powodów. Kontrolowałeś szczelność zaworu iglicowego i poziom paliwa? Czy kuleje ten sam cylinder co wcześniej? Czy aby nie próbowałeś sprawdzać iskry na niepodpiętej którejś fajce?
Jaki zapłon - elektroniczny, czy z przerywaczem? W przypadku mechanicznego (przerywacz zapłonu) sprawdź zapłon, a kąt wyprzedzenia zapłonu w przypadku elektronicznego sprawdź moduł. Dodatkowo ciśnienie w tłokach. Czy zawsze ten sam cylinder "nie pali"? Jeżeli nie wiesz, to przy jednocylindrowym działaniu sprawdź co się stanie przy odłączeniu raz jedna i po ponownym zapłonie tę drugą.
Kupił przerywacz, więc kwestia rodzaju zapłonu wiadoma. Dodam to co wcześniej. Nie sprawdzamy na luźno wiszącej jednej fajce. Można wsadzić świecę, albo położyć na masie, ale luzem lepiej nie. Do tego przerwa na świecach nie 1,1, ale 0,8-0,9 mm.
>>21524415 OK. Ze wszystkim się zgadzam.
za tzw. "moich czasów" lata 90 -95 użytkownika (używanego) malucha, odpinali cewki profesjonalni mechanicy Co około 250 km mój 10-letni maluch zmuszał mnie do osobistej lub ze wsparciem kolegi różnych napraw - wymiana sprzęgłą i kilku wyjąć i włożyć silnika, a to spryskiwacz, a to dyszka biegu jałowego. Wożenia klucza 10 i 13 a nawet kiedyś w trasie z Krakowa do Zakopanego, wypożyczenia od gospodarza klucza 32 by wymienić przegub.
Życzę twórcy tematu powodzenia w naprawie.
Moderowany przez Felini:
3.1.14. Publikowanie wpisów niezgodnych z tematyką danego działu forum lub wątku dyskusji.
za tzw. "moich czasów" lata 90 -95 użytkownika (używanego) malucha, odpinali cewki profesjonalni mechanicy
Tak odpinali, sam też odpinałem – do czasu. Cewka ma swoje przewidziane napięcie wyładowania. Zwiększając szczelinę powietrzną na świecy albo zdejmując fajkę całkowicie, podnosisz je. Normalnie jest to 10–15 kV, jak zdejmiesz fajkę, to zrobisz 40 i przebijesz cewkę. Raz się nic nie stanie, żebyś nie wiem jak mordował, ale nieraz zniszczysz natychmiast.
Równie dobrze możesz natychmiast przebić izolację na przewodzie, jak jest wątpliwej jakości albo leciwy.
Z tego też powodu (ludzie z tego drwią) przerwę przy zasilaniu LPG powinno się zmniejszać do 0,9 mm, szczególnie przy zapłonie rozdzielaczowym.
To jest wyjaśnienie, dlaczego cewki ludziom padały.
Masz problem z gaźnikiem. Produkuje on zbyt bogatą mieszankę paliwowo-powietrzną, przez co izolator świec zapłonowych pokrywa się sadzą i powstaje przebicie. Powodów może być kilka, np. nie zamykające się ssanie, zbyt wysoki poziom paliwa, rozkalibrowane dysze paliwowe, zatkany filtr powietrza. Jeżeli problem występuje wyłącznie na jednym cylindrze (jedna świeca czarna, druga biała) to mogą być inne przyczyny mechaniczne w silniku.
Raz kuleje 1 cylinder, a raz drugi. To nie wina kondensatora, po prostu pali 1 ze świec. Nie wiem, jakie teraz świece kupić: Iskra czy NGK. Zapłon mechaniczny.
Więc sprawdź na początek, czy cewki które zakładasz są poprawne. Jaką masz przerwę na świecy, jaki kolor ma iskra? Czy krzywka nie jest wytarta i zapewnia dostateczną przerwę na przerywaczu. Najpierw trzeba sprawdzić rzeczy najprostsze.
Dokładnie tak jak piszesz. Dlatego ważny jest kolor iskry, bo jak jest niebieska, to znaczy, że ma odpowiednią energię na to żeby przebić się przez sprężoną mieszankę w cylindrze. Pytałem też o krzywkę, bo za mała przerwa i zbyt mały kąt natarcia powoduje, że młoteczek podnosi się nisko, niemrawo, co nie daje poprawnego wyładowania. Przerwa na świecy za duża też niczego nie zmieni przy świecy na zewnątrz, ale jak się ją zamknie w cylindrze, to iskry może nie być wcale. No i dalej temat cewek, bo są trzy rodzaje. Jedna się różni wyglądem i nie da się jej pomylić. Natomiast te pozostałe dwa rodzaje zalane olejem transformatorowym wyglądem się prawie nie różnią, ale jedna wymaga przewodu oporowego, a druga nie. Nie można tego pomieszać.
Świece F95P. Dobrze pamiętam, bo wuj przekładał stare świece z malucha do WSK 125, gdzie wciąż były czarne. Było to skutkiem zbyt dużej wartości cieplnej świecy. Być może Iskra podaje F95P jako zamiennik którejś ze świec NGK. Czarny nagar przy bogatej mieszance i zimnej świecy będzie bardziej widoczny w silniku dwusuwowym. świeca ma być brązowa lub jasno brązowa. Czarna jest zbyt zimna, wkładamy gorętszą. Gdy F95P jest biała, to może świadczyć o zbyt ubogiej mieszance. Tyle informacji było w starych poradnikach. Teraz w kolorowych pismach nie przeczytasz o tym. Obecnie sklepy podają, że do malucha nada się świeca F95PS nr kat. 46575371 i zamienniki Bosch W7BC, NGK BP7HS (niklowa).Teraz to bardzo proste by znaleźć zamienniki z pomocą Google lub AI. AI sygnalizuje, że BP7HS jest zimniejsza od F95PS, więc trzeba szukać innej, albo sprawdzić katalog Iskry.
Model świecy
Charakterystyka
Możliwe zamienniki
F95PS
Standardowa świeca zapłonowa, często stosowana w motocyklach i starszych pojazdach
NGK B7HS, Bosch W7B
FE95PS
Wersja z ulepszoną elektrodą, zapewniająca lepsze spalanie i trwałość
NGK BP7HS, Denso W14FS-U
F95P
Świeca o podobnych parametrach do F95PS, ale z inną charakterystyką cieplną
Champion L82Y, Bosch W225T35
Takie rzeczy napisała AI. Zwykła inteligencja napisała takie rzeczy: Link.
Przy tym silniku ważny jest też rozdzielacz WN. Pęknięta kopułka, czy urwany palec będą powodowały problemy.
I tutaj warto dodać, że wyższa wartość cieplna to świeca zimna, a niższa to ciepła. Taka drobna zmyłka, ale wartość cieplna w kodzie większości producentów to zdolność odprowadzania ciepła przez izolator.
Może problem jest taki sam z powodu używanej cewki?
Dodano po 3 [minuty]:
Prawidłowa rezystancja uzwojeń nie świadczy, że cewka jest sprawna - mogą być zwarcia międzyzwojowe oraz przebicia do masy. Dokładne sprawdzenie jest możliwe na specjalnych testerach lub mniej dokładne w innym sprawnym samochodzie tej samej marki.
W 126p są stosowane dwa rodzaje cewek olejowych (aluminiowych) różniących się uzwojeniami: - 4240.0.000.1 (3,07...3,3Ω i 9775...13800Ω). - 4240.0.000.2 (1,44...1,6Ω i 9775...13800Ω) z dodatkowym rezystorem 1,7Ω w obwodzie pierwotnym.
Raz kuleje 1 cylinder, a raz drugi. To nie wina kondensatora, po prostu pali 1 ze świec.
Czyli za bogata mieszanka paliwowo-powietrzna. Gaźnik do regulacji. Zapłon nie ma tutaj znaczenia. Pada świeca ta, która prędzej dostanie przebicia przez sadzę, albo się zmostkuje.
LEDówki napisał:
Świece F95P. Dobrze pamiętam, bo wuj przekładał stare świece z malucha do WSK 125, gdzie wciąż były czarne. Było to skutkiem zbyt dużej wartości cieplnej świecy.
Wartość cieplna świecy do malucha (95) jest i tak wysoka (świeca tzw. zimna), do WSK 125 była przeznaczona świeca o niższej wartości cieplnej (80). Silnik malucha jest jak silnik mocno obciążonego motocykla chłodzonego powietrzem. Do samochodów chłodzonych cieczą stosuje się świece o niższej wartości cieplnej.
Z NGK to świece o wartości cieplnej około 7 do 8. W obecnych czasach należy wybrać świecę z wbudowanym rezystorem przeciwzakłóceniowym. Modele świec NGK to BPR7HS, ew. BR8HSA.
LEDówki napisał:
świeca ma być brązowa lub jasno brązowa.
W silniku czterosuwowym — izolator świecy jasny, pokryty popiołem, z lekkim zabarwieniem różowym do jasno brązowego. Elektroda masowa pokryta popiołem w kolorze różowym do jasnobrązowego. Czoło gwintu pokryte czarną sadzą z lekką zawartością popiołu. Tak wyglądają świece z silnika zasilanego wtryskiem paliwa sterowanym sondą lambda, czyli w idealnej proporcji paliwa z powietrzem. Gaźniki były trochę inaczej strojone, ubogo na małym obciążeniu i bogato na pełnym obciążeniu, poza tym dawniej paliwa miały inny skład.
Tamte miały krótki gwint. Były wiecznie czarne. Jazda na 3 biegu co najmniej 60 km/h powodowała, że robiły się ciemno brązowe, a to za mało żeby były czyste. To już nie ma znaczenia, bo WSK dawno jest na złomie. Długość gwintu świec można sobie porównać w katalogu. W tym wątku znaczenie ma wartość cieplna świecy i jej wygląd po pracy w rozgrzanym silniku. Czarna za zimna, biała za gorąca.
W maluchu były stosowane świece z klasycznym krótkim gwintem, ale z projekcją elektrody.
Rzeczywiście świece z długim gwintem były stosowane w silniku 126A1.048 czyli 650 z kwadratową głowicą.
Jeszcze świeca F100 o wyższej wartości cieplnej i bez projekcji (taka jak np. do MZ, Simson, Chart) w silniku 126A1.072 czyli wersji na benzynę 74 oktanów.
Dobrze pamiętam, bo wuj przekładał stare świece z malucha do WSK 125
Jakim cudem, skoro w maluchu mają długi gwint, a WSK miały krótki?
W maluchu były montowane świece długie dla numeru silnika 126A1.048, tylko i wyłącznie, a cała reszta, to tylko krótkie, przerwa między elektrodami, to ok. 0,6-0,75 mm. Sprawdź przerwę na stykach przerywacza, powinna wynosić ok. 0,50 mm, wiadomo, że przerywacz musi być ustawiany w swoim max. wychyleniu.
Witam, od dawna mam problem z moim maluchem, gdyż po krótkiej jeździe na świecach osadza się suchy nagar. Pierścienie tłokowe wymienione, głowica zrobiona. Kupowałem już świece Bosch Iskra, NGK, teraz kupiłem NGK BP8HS o większej cieplności. Dodam też, że po zrobieniu kilku krótkich przejażdżek jedna świeca nie działa (pali na jeden gar). Podejrzewam, że przy dużej ilości nagaru robi się zwarcie, przebicie i pali świece. Czy możliwa jest wina gaźnika? Luz na przepustnicy jest, gaźnik nie był robiony. Spróbować kupić po regeneracji?
Moderowany przez CameR:
Reg. 3.1.11. Publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.
Uważasz wymianę pierścieni za naprawę silnika? Założenie nowych pierścieni do zużytego cylindra tylko pogarsza sprawę. Silnik może spalać olej i stąd świeca może się kleić od nagaru.
A skąd wiesz że nie spala? Silnik może spalać olej ale wcale to nie musi oznaczać kłębów niebieskiego dymu. No ale niech się wypowiedzą osoby z większa wiedzą.
✨ Problem dotyczy silnika Fiata 126p, który po krótkiej jeździe pali na jeden cylinder, a na świecach pojawia się suchy nagar. Wymieniono pierścienie tłokowe i wykonano remont głowicy, lecz problem nie ustąpił. Dyskusja wskazuje na możliwe przyczyny: zbyt bogata mieszanka paliwowo-powietrzna generowana przez gaźnik (np. nieszczelny zawór ssania, uszkodzony pływak, zbyt wysoki poziom paliwa), co powoduje osadzanie się sadzy i przebicia na świecach. Zalecane jest sprawdzenie i ewentualna regeneracja gaźnika. Zapłon mechaniczny z przerywaczem wymaga kontroli przerwy na świecach (0,8-0,9 mm), stanu krzywki i przerywacza oraz odpowiedniego typu i stanu cewki zapłonowej (istnieją dwa typy cewek olejowych o różnych rezystancjach i wymaganiach przewodów oporowych). Wskazano, że używanie luźno wiszącej świecy do testów iskry jest błędem. Dobór świec zapłonowych ma znaczenie – zalecane są świece o odpowiedniej wartości cieplnej, np. Iskra F95PS, Bosch W7BC, NGK BP7HS lub BPR7HS z rezystorem przeciwzakłóceniowym. Czarny nagar na świecach świadczy o zbyt zimnej świecy lub bogatej mieszance. Wymiana kondensatora może pomóc, ale nie jest główną przyczyną. Wskazano także, że silnik nie spala oleju, a problem nie jest stały na tym samym cylindrze. Wskazówki dotyczą także prawidłowego ustawienia przerwy na stykach przerywacza (ok. 0,5 mm) i kontroli elementów zapłonu, takich jak kopułka i palec rozdzielacza. Wskazano, że nadmierne zużycie paliwa (5 l na 6 km) jest nierealne i może wynikać z błędnego pomiaru lub wycieku. Podsumowując, główną przyczyną problemu jest prawdopodobnie nieprawidłowa regulacja gaźnika i dobór świec zapłonowych oraz stan układu zapłonowego. Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
