logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy warto dodać bezpiecznik B20 za licznikiem a przed obwodami

robertroo2.pl 11 Cze 2025 13:38 882 14
REKLAMA
  • #1 21576151
    robertroo2.pl
    Poziom 7  
    Posty: 4
    Dzień dobry,
    Mam pytanko, mieszkanie z wielkiej płyty, zabezpieczenie przedlicznikowe 25 A i tyle wiem na ten temat (dane z umowy, dostęp do bezpiecznika brak), zasilanie jednofazowe.
    W mieszkaniu rozdzielone na 4 obwody zabezpieczone bezpiecznikami B16 – gniazda i B10 – oświetlenie. Teraz teoretycznie obciążone są obwody urządzeniami, np. obwód 1 – 10 A, obwód 2 – 10 A i obwód 3 – 10 A, co daje sumarycznie 30 A i zabezpieczenie przedlicznikowe zadziała. Teraz moje pytanie: czy dobrym pomysłem jest dodanie bezpiecznika B20 między licznik a bezpieczniki obwodów? Wtedy uniknąłbym sytuacji zadziałania zabezpieczenia przedlicznikowego, teoretycznie wcześniej powinien zadziałać B20 i nie muszę prosić nikogo z zakładu energetycznego o przyjazd.
    Dziękuję za odpowiedź i uwagi.
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 21576175
    waski78
    Poziom 20  
    Posty: 397
    Pomógł: 26
    Ocena: 89
    Może lepszy byłby ogranicznik mocy 20A. Przed zwarciem B20 nie uchroni i trzeba będzie przedlicznikowy podnosić.
  • REKLAMA
  • #3 21576183
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3180
    Pomógł: 454
    Ocena: 836
    Jeśli masz przed licznikiem bezpiecznik szybki BiWTs 25A, to jego jednogodzinny prąd zadziałania wynosi ok 43A, więc daleko mu do przeciążenia, musiałbyś ciągnąć 10kW z instalacji przez godzinę, żeby zadziałał.
  • #4 21576186
    OPservator
    Poziom 39  
    Posty: 6820
    Pomógł: 555
    Ocena: 1238
    Rozwiązanie może przynieść efekt odwrotny do zamierzonego i jest niezgodne z normami.
    Ogranicznik 20A będzie działać wolniej niż B10 i B16, ale szybciej niż przedlicznikowe 25A.
  • #5 21576242
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17952
    Pomógł: 1240
    Ocena: 3518
    robertroo2.pl napisał:
    Dzień dobry,
    Mam pytanko, mieszkanie z wielkiej płyty, zabezpieczenie przedlicznikowe 25 A i tyle wiem na ten temat (dane z umowy, dostęp do bezpiecznika brak), zasilanie jednofazowe.
    Zrób zdjęcie tego bezpiecznika przedlicznikowego 25A.
  • #6 21576431
    opornik7
    Specjalista elektryk
    Posty: 4505
    Pomógł: 316
    Ocena: 1568
    Czytaj całość ze zrozumieniem.
    CYRUS2 napisał:
    Zrób zdjęcie tego bezpiecznika przedlicznikowego 25A.

    robertroo2.pl napisał:
    dostęp do bezpiecznika brak

    Co do tego zabezpieczenia, jak dla mnie to pomyłka.
    robertroo2.pl napisał:
    Teraz moje pytanie: czy dobrym pomysłem jest dodanie bezpiecznika B20 między licznik a bezpieczniki obwodów?
  • #7 21576611
    robertroo2.pl
    Poziom 7  
    Posty: 4
    >>21576186 Normy pewnie tak, ale ważne, że zadziała szybciej niż przedlicznikowy. Ale jednej rzeczy nie rozumiem: jeżeli przez szesnastki będzie płynął prąd, powiedzmy, po 10 A, który nie spowoduje ich wyłączenia, to sumaryczny prąd płynący przez tę dwudziestkę to 30 A, więc dlaczego te szesnastki miałyby zadziałać szybciej niż dwudziestka?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #8 21576661
    Janek088
    Poziom 11  
    Posty: 186
    Pomógł: 8
    Ocena: 31
    CYRUS2 napisał:
    Zrób zdjęcie tego bezpiecznika przedlicznikowego 25A.

    I co ci po zdjęciu porcelanowej obudowy?
    Ewentualnie ESA, ale w pierwszym poście napisał wyraźnie
    robertroo2.pl napisał:
    dostęp do bezpiecznika brak

    Ale zauważyłem niejednokrotnie u Ciebie, że lubisz dużo takich komentarzy pisać.

    robertroo2.pl napisał:
    Teraz teoretycznie obciążone są obwody urządzeniami, np. obwód 1 – 10 A, obwód 2 – 10 A i obwód 3 – 10 A, co daje sumarycznie 30 A i


    Co mają powiedzieć właściciele mieszkań, którzy mają po 10 obwodów?
    To są zabezpieczenia nadprądowe z członem zwarciowym, każdy obwód jest zabezpieczony odpowiednio do przekroju, jak zakładam, aczkolwiek kiedyś dla 1,5 mm² dawano 16 A, a nawet i 20 A. Ale mniejsza o to. Jeżeli boisz się o to, że przekroczysz wartość zabezpieczenia przedlicznikowego, to w przypadku "topika" musisz pobrać więcej jak 30 A przez ponad godzinę, aby się on tam zagrzał i przepalił bo zapewne siedzi zwłoczny, w przypadku B25 to jakieś 5–15 minut przy 30 A, C25 to spokoinie 30 minut przy D25 to godzina albo i dłużej.
    Montowanie więc czegokolwiek jest bez sensu bo nawet jak uruchomisz płytę elektyczną, która weźmie z 2kW, do tego pralka, która chwilowo pobierze 2kW i nie wiem piekarnik to masz jakieś 10 minut ciągłej pracy urządzeń aby zadziałało B25 a w praktyce grzałka w pralce nie pracuje non stop, termostat w kuchence jak i piekarniku istnieje.
    Podsumowując, zostaw jak jest.
  • #9 21576701
    robertroo2.pl
    Poziom 7  
    Posty: 4
    Dziękuję za odpowiedź. Na 99% jest tam topikowy blok z początku lat 90., ale jeżeli chodzi o obwody w mieszkaniu, to niestety jest masakra, chyba dlatego, że ostatnie piętro i elektrykom przewodów brakowało :) :) Ale to wiem, jak poprawić i co z tym zrobić. Powiem tak: wpychali, co mieli — obwód gniazdek kawałek 2,5, kawałek 1,5 i to nie na tych najdalszych gniazdkach, tylko na samym początku od strony licznika. A już najlepszy patent to wspólny przewód PEN dla 2 obwodów — to się chyba nie mieści w żadnych normach.
  • #10 21576744
    Ktoś_tam
    Poziom 40  
    Posty: 5348
    Pomógł: 505
    Ocena: 2887
    Janek088 napisał:
    w przypadku B25 to jakieś 5–15 minut przy 30 A, C25 to spokoinie 30 minut przy D25 to godzina albo i dłużej.

    Wiesz czym się różni B25 od C25 od D25? Na pewno nie różni się tym co piszesz. Możesz na charakterystyce prądowo-czasowej zaznaczyć te przedziały czasowe dla prądu 30A? Szkoda że nie wiesz co oznaczają te literki przed 25 bo autor pytania wziął twoją wypowiedź za dobrą monetę i nawet oznaczył twój post jako pomocny.
  • REKLAMA
  • #11 21576917
    Janek088
    Poziom 11  
    Posty: 186
    Pomógł: 8
    Ocena: 31
    @Ktoś_tam weź sobie sztuczne obciążenie i po prostu samemu sprawdź. Ja wiem co to oznacza, dodatkowo praktyka robi swoje.
    Rozbierz sobie każdy z nich nawet o wartości 10A i zobacz jak wyglądają bimetale. Zrob sobie test na sztucznym obciążeniu i jeżeli nie mam racji to przelewam Ci 500 zł blikiem.
    Nie bez powodu się mówi, że elektrodowym specjalistom końcówka grotu od multimetru się rozgrzewa przez poradniki youtube. A jak sam autor napisał, 99%, że ma tam wtsa to póki nie zrobi zwarcia to nie ma się czym martwić.
    robertroo2.pl napisał:
    Powiem tak: wpychali, co mieli — obwód gniazdek kawałek 2,5, kawałek 1,5 i to nie na tych najdalszych gniazdkach, tylko na samym początku od strony licznika.


    Kiedyś były inne normy. Na 1,5mm2 zabezpieczało się 16A.
    W innych krajach jak Białoruś dopuszczalne jest 20A. Niemcy mają wszystkie obwody po za kuchnią i łazienką na 1,5mm2 zabezpieczone 16A.
    Jedynie Polak jak to Polak, miał 16 ale skoro "wybija" to dawaj ja tobie Stefan tam wkręce 20 albo i 25A. Coś na zasadzie co robią z kierowcami zawodowymi, czyli od tacho, przez zakaz wyprzedzania po wgląd blisko 2 miesiące wstecz do tacho. To samo i tutaj, jednak nie wszyscy elektrycy wiedzą, że mamy zabezpieczenie 13A i powielają głupoty o 10A nie wiedząc, że przez niego może spokojnie i 13A płynąć.

    Z kolei na elektrodzie jak widać, trafi się taki co na teorii zęby zjadł, ale nie sprawdzi.
  • #12 21576943
    lukiiiii
    Poziom 29  
    Posty: 1467
    Pomógł: 82
    Ocena: 391
    Zostaw. Tak jak piszą koledzy.

    Wkładając B20 na własne życzenie obcinasz się z mocy (5A) 1150W. Przeanalizuj co masz w mieszkaniu i co teoretycznie może działać równocześnie.

    Jak masz dostęp (zdobędziesz, znajdziesz) do przelicznikowego, możesz zmienić go na B25 w obudowie do plombowania, sam sobie podniesiesz w przypadku zwarcia lub przeciążenia.

    Dodatkowo możesz się zainteresować przekaźnikami priorytetowymi lub inteligentnymi gniazdkami.

    Moderowany przez gulson:

    "możesz zmienić go na B25 w obudowie do plombowania" Taka samowolna zamiana może być uznana za działanie nielegalne.

  • #13 21577709
    Janek088
    Poziom 11  
    Posty: 186
    Pomógł: 8
    Ocena: 31
    lukiiiii napisał:
    Jak masz dostęp (zdobędziesz, znajdziesz) do przelicznikowego, możesz zmienić go na B25 w obudowie do plombowania, sam sobie podniesiesz w przypadku zwarcia lub przeciążenia


    Kolejny, który nie czyta postu z problemem lub czyta ale go nie rozumie.
    I nie, nie możesz od tak sobie zmienić na B25. Faktycznie dział dla elektryków powinni zamknąć. Ale nie dlatego, że autor pyta o błache rzeczy a przez to, że odpowiadają specjaliści, którzy z elektryką nie mają nic wspólnego.

    Moderowany przez gulson:

    3.1.9. Rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.

  • #14 21577812
    robertroo2.pl
    Poziom 7  
    Posty: 4
    Dziękuję za wszystkie opinie, chociaż czasem nietrafione, ale mam trochę rozjaśnione przez wątki, które się tu pojawiły. Wiedziałem, w jakim kierunku szukać rozwiązania. Podsumowując, zostawię tak, jak jest, a jeżeli zaczną pojawiać się problemy z zabezpieczeniem przed licznikiem, zawsze mogę dołożyć za licznikiem tę dwudziestkę, żeby problem mieć z głowy, tym bardziej że mieszkanie będzie wynajmowane prawdopodobnie studentom, a oni mogą mieć różne pomysły i trudno. Stracę to 5 A i tym samym trochę mocy, ale wolę to niż jakieś telefony po nocach, że nie ma prądu na mieszkaniu. Niezgodność z normami pewnie tak, ale nie wpłynie to na bezpieczeństwo użytkowników w żaden sposób. Na pewno prościej byłoby zmienić przed licznikiem, ale wyraźnie pisałem, że nie ma dostępu – w skrzynce są trzy liczniki: mój i sąsiadów, więc nikt mi nie da klucza do skrzynki ani nie przerobi instalacji, więc zostaje takie kombinowanie.
  • #15 21578035
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17952
    Pomógł: 1240
    Ocena: 3518
    Ktoś_tam napisał:
    Wiesz czym się różni B25 od C25 od D25? Na pewno nie różni się tym co piszesz.
    Dobrze napisałeś.
    Janek088 napisał:
    w przypadku B25 to jakieś 5–15 minut przy 30 A, C25 to spokoinie 30 minut przy D25 to godzina albo i dłużej.
    Nieprawda !!!!
    Janek088 napisał:
    @Ktoś_tam weź sobie sztuczne obciążenie i po prostu samemu sprawdź. Ja wiem co to oznacza, dodatkowo praktyka robi swoje.
    Robiłem to - mam pomierzone bezpieczniki.
    Janek088 - nie jest tak jak piszesz.
    Janek088 napisał:
    dodatkowo praktyka robi swoje.
    Nie znasz teorii i nie posiadasz praktyki.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono temat dodania bezpiecznika B20 za licznikiem, przed obwodami w mieszkaniu z zabezpieczeniem przedlicznikowym 25 A i zasilaniem jednofazowym. Obwody w mieszkaniu są zabezpieczone bezpiecznikami B16 (gniazda) i B10 (oświetlenie), a ich sumaryczne obciążenie może przekraczać 25 A, co powoduje zadziałanie zabezpieczenia przedlicznikowego. Propozycja dodania bezpiecznika B20 ma na celu wcześniejsze zadziałanie zabezpieczenia i uniknięcie konieczności interwencji zakładu energetycznego. W odpowiedziach podkreślono, że takie rozwiązanie jest niezgodne z normami i może przynieść efekt odwrotny do zamierzonego, ponieważ bezpiecznik B20 działa wolniej niż B10 i B16, ale szybciej niż zabezpieczenie przedlicznikowe 25 A. Wskazano, że zabezpieczenie przedlicznikowe topikowe (prawdopodobnie z lat 90.) ma charakter zwłoczny i wymaga długotrwałego przeciążenia (np. 30 A przez ponad 10 minut do godziny), aby zadziałać. Zwrócono uwagę na różnice charakterystyk czasowo-prądowych bezpieczników B, C i D oraz na konieczność dostosowania zabezpieczeń do przekrojów przewodów. Wskazano, że montaż dodatkowego bezpiecznika B20 może ograniczyć dostępną moc o około 5 A (ok. 1150 W). Zaznaczono, że zmiana zabezpieczenia przedlicznikowego wymaga dostępu do skrzynki licznikowej i zgody zakładu energetycznego, co w omawianym przypadku jest niemożliwe. Podsumowując, rekomendowano pozostawienie istniejącego stanu, a w razie problemów rozważenie dołożenia bezpiecznika B20 za licznikiem, mimo niezgodności z normami, jako rozwiązanie praktyczne dla wynajmowanego mieszkania. Wspomniano także o alternatywach, takich jak ograniczniki mocy czy inteligentne gniazdka.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA