[Rozwiązano] Wymiana płynu wspomagania w Dacia Sandero 2018 – na co uważać i jak odpowietrzyć?

Witam,
zamierzam samodzielnie wymienić płyn od wspomagania w Dacia Sandero 2018 rok. Pytanie do Was, czy na coś muszę zwrócić szczególną uwagę? Jak najlepiej odpowietrzyć później układ?

Najlepiej go nie zapowietrzyć. Generalnie tam jest pompa elektryczna. Ustawiasz koła w skrajne pozycji lewej bądź prawej. Auto zgaszone bez zapłonu. Dobrze jest unieść przednie koła (łatwiej kręcić kierownicą). Wysysasz ile dasz rady ze zbiorniczka na razie nie zalewasz nowego płynu. Odpinasz powrót do pompy z maglownicy. Wąż do wiadra a króciec w zbiorniku zaślepiasz bo jak nalejesz to się tędy wyleje. Zalewasz ile wlezie. I kręcisz kierownicą w drugie skrajne położenie. Do wiadra powinien się wlać płyn z maglownicy. Kontrola poziomu i powtórka w drugą stronę. Można tak jeszcze raz albo dwa aż płyn lejący się do wiadra z powrotu będzie ładny nowy. Po wszystkim podpinasz węża i masz większości nowy płyn w układzie. Na koniec sprawdzenie poziomu i test. Czyli odpalenie i pokręcenie kierownicą od skrajnego lewa do prawa i z powrotem kilka razy (to pozwoli odpowietrzyć ewentualne zapowietrzenia. Po wszystkim ostatnia kontrola poziomu.

Bo zamierzam to zlac całego, nalac nowy i pojeździć z 2 dni by sie wszystko przeplukalo i ponownie to zlac i zalac czysty

Który ta wezyk powrotny od Maglownicy ?

Nie neguję potrzeby wymiany płynów eksploatacyjnych ale np. w Maździe 626 2.0D nigdy płynu wspomagania nie wymieniałem i jest super a autko z AD 2001r, płynu nigdy nie ubyło, przebieg ok. 320tys.

No ja od 2018 tez nie wymienialem ale plyn juz prawie czarny a powinien byc czerwony

Dziwne, u mnie żółciutki jak rzepakowy prosto z butelki. Powodzenia. Dodatkowo dodam chwaląc się, że to moja trzecia, mam też już czwartą, Mazda i żadna nigdy nie wymagała żadnych dolewek oleju bo silniki Mazdy oleju nie biorą a wymieniam zawsze co 13-14tys.

U mnie nic nie ubywa lecz auto ma juz 90 tys i 7 lat ponad i jak wymienilem juz plyny od chlodnicy i hamulcowy tak pomyslalem tez o wspomaganiu bo mam 2 Dacki takie same tylko jedna jest 2017 rocznik i czuje roznice w pracy kierownicy ze przy mojej 2018 no chodzi juz ciezej niz zony po 2017 (Tylko ona ma przebieg 40 tys a ja 90 tys )

Wymieniaj i nie czytaj nawet, że nie trzeba wymieniać. Ludzie w necie różne rzeczy piszą, mają takie prawo.

Mam zamiar tylko nie moge znalezc który wezyk odpiąć bo wiem ze ten powrotny od maglownicy tylko teraz który to

Powrotny ma zwykle mniejszą średnice.

To juz cos, jutro prawdopodobnie sie biorę za to to bede pisać jak cos :p

Powrotny ma większą średnicę a nie mniejszą.

Ty nie masz tam czasem pompy elektrycznej?

cirrostrato napisał:

Mazda i żadna nigdy nie wymagała żadnych dolewek oleju bo silniki Mazdy oleju nie biorą

Tak i do tego nie rdzewieją.

user64 napisał:

Wymieniaj i nie czytaj nawet, że nie trzeba wymieniać.

A w jakim celu od dobrych 30 lat nie ma konieczności. Tym bardziej w układzie pompą elektryczną.

user64 napisał:

Powrotny ma zwykle mniejszą średnice.

Bzdura. Jest dokładnie na odwrót.
Producent nie przewiduje okresowej wymiany tego oleju, nawet nie ma korka spustowego.

cirrostrato napisał:

silniki Mazdy oleju nie biorą

No, szczególnie te 2.0 benzyna które Mazda dzieli razem z Fordem

Tak, macie rację, chyba już zbyt późno dla mnie było. Powrót to większa średnica. Ale co do tego, czy wymienia się płyny eksploatacyjne to już dyskutować nie będę. W sumie oleju w skrzyni też nie potrzeba wymieniać.
A czy jest tam wspomaganie elektryczne to chyba autor powinien najlepiej wiedzieć skoro chce wymieniać....

user64 napisał:

wspomaganie elektryczne

Tam jest pompa elektrohydrauliczna

Nie chcę się wymądrzać, ale jeżeli to pompa elektrohydrauliczna to rozwiązanie jest tylko jedno - z metalowego korpusu pompy wychodzi rurka metalowa, a powrót to rurka gumowa zasilająca zbiornik wyrównawczy.
Wymiana - zdjąć gumowy wężyk i koniec umieścić w zbiorniczku, butelce itp.
-zaślepić otwór po zdjętym wężyku.
-przygotować sobie zapas nowego płynu
-odpalić silnik i kręcić kierownicą do oporu raz w lewo, raz w prawo, cały czas uzupełniając płyn w zbiorniczku wyrównawczym.
Oprację można powtórzyć po kilku dniach.
Pierwszy raz widzę aby ktoś wymieniał ten płyn bez przyczyny, tzn tak profilaktycznie.

robokop napisał:

Tak i do tego nie rdzewieją.

Przecież tam z katalogu już rdza się sypie.

robokop napisał:

A w jakim celu od dobrych 30 lat nie ma konieczności. Tym bardziej w układzie pompą elektryczną.

To jest olej hydrauliczny o zwiększonych właściwościach smarnych i termicznych-i jak każdy olej ,tak i ten traci te właściwości,brudzi się ,utlenia,starzeje ,pochłania wilgoć,zbiera opiłki. Korków nigdy tam nie było ,tak jak teraz w większości samochodów nie ma korków w układach chłodzenia. To nie jest prawda, że od 30 lat nie ma potrzeby – potrzeba jest, tylko producenci przerzucili to na użytkownika („bezobsługowe” = dopóki się nie zepsuje).
Żywotność się wydłużyła,bo oleje są lepsze niż 30 lat temu,ale pewnych rzeczy nie da się uniknąć.

Mając dodga kiedys zmieniłem płyn metodą właśnie kręcenia maglem lewo prawo ,spuszczony był weżami w dół i z przekładni przepłukałem nowym płynem plus 50ml cerateca i wspomaganie było naprawdę dużo mocniejsze. Także warto zwłaszcza jak płyn nie jest klarowny. Pompa klasyczna na pasku.

W tej Daci jest elektryczna,ale reszta to w sumie to samo. Ma zalety i wady. Zaleta to osczędność paliwa (w sumie żadna) i to że (nie jestem pewien czy w tej Dacii też) ogólnie w założeniu ma mieć zmienną wydajność zależną od momentu na kierownicy (na postoju pełną).Dla płynu nie jest to do końca korzystne-szczególnie w wilgotne dni. Jak pompa chodzi razem z silnikiem,to płyn ma stosunkowo równą temperaturę .Przy pompie elektrycznej potrafi bardzo ją zmieniać,a to z kolei powoduje dużą migrację powietrza przez odpowietrzenie zbiornika.Pompy elektrohydrauliczne są wrażliwe na jakość płynu – zanieczyszczenia, pienienie, wilgoć itd.
Koszt nowej pompy i wymiany to dużo więcej niż butelka oleju. Zdjęcie przewodu i pokręcenie kierą wystarczy żeby pozbyć się starego płynu.Płukanie uzasadnione jest po naprawach,albo dużych zaniedbaniach.Przy zwykłej wymianie nie ma takiej potrzeby.

Zaleta jest jedna można dostosowywać siłę wspomagania do prędkości pojazdu a to jest wygodne w użytkowaniu. Na parkingu kręcisz jednym palcem a przy dużych prędkościach czujesz na kierownicy co robią koła. Plusem jest też kompaktowość systemu nie ma pompy na silniku tylko można ją przenieść w dowolne miejsce nawet zintegrować z maglownicą. W klasycznym systemie nąed pompy szedł z silnika i to od jego prędkości zależała wydajność = siła wspomagania przy szybkich ruchach kierownicy.

Co do temperatury płynu wszystko nie odważył bym się stwierdzić że przy elektrycznej płyn jest o wyższej temperaturze. Może to być ważnienie bo stare system na pompie mechanicznej miały zawsze kawałek przewodu medalowego działającego jako chłodnica i pracowały na starszym plynie mineralnym o dopuszczalnej temperaturze 105-110 C max (stąd w projektach zawsze była ta pseudo chłodnica przed lub za wentylatorem). Nowsze układy elektrohydrauliczne pracują na płynie syntetycznym z dopuszczalną temperaturą 140 C max.

Producenci obecnie stosują też przekładnie bez hydrauliki tylko wspomaganie bezpośrednie przez silnik elektryczny i tensometry do pomiaru siły wspomagania. Jeszcze lepsza precyzja ,kompaktowość oraz wrażenia na kierownicy. Plus możliwość kręcenia kierownicą przy parkowaniu automatycznym czy autonomiczne utrzymywanie pasa ruchu.

sigwa18 napisał:

Co do temperatury płynu wszystko nie odważył bym się stwierdzić że przy elektrycznej płyn jest o wyższej temperaturze.

Temperatura nie jest wyższa,jest za to średnio niższa. Chodzi o stabilność tej temperatury. Przy sterowanej skoki są duże i wielokrotne,przy napędzanej z paska mniejsze . Może to wydawać się błache,ale nie jest. W paliwie też jest woda z kondensacji ,ale pompa ją zawsze wydoi.W zbiorniku od wspomy woda zostaje .
Starsze systemy ABS też miały z tym problem i były na tą okoliczność wyposażone w specjalną funkcję diagnostyczną.

Bo układ jest bardziej rozległy do tego ta pseudo chłodnica i ma gdzie oddać temperaturę. Tak samo więcej płynu w układzie z racji długości przewodów.

PS Co ma paliwo do wspomagania?

Próbowałem tym paliwem bardziej zrozumiale pokazać że "oddychanie" zbiornika nie jest błachostką .
Elektryczna ma większe wymiany powietrza w zbiorniku,bo większe wahania temperatur oleju.

m2606 napisał:

Przy pompie elektrycznej potrafi bardzo ją zmieniać,a to z kolei powoduje dużą migrację powietrza przez odpowietrzenie zbiornika. Pompy elektrohydrauliczne są wrażliwe na jakość płynu – zanieczyszczenia, pienienie, wilgoć itd.

Głupoty waść piszesz. W klasycznym układzie, to sama pompa grzała olej, goniąc go przez układ wspomagania z wydajnością zalezną od prędkości obrotowej silnika. Tutaj pompa kręci się z prędkością zalezną od zapotrzebowania - czyli prędkości jazdy, prędkości obrotowej silnika, czy siły wymaganej na wale kierownicy. Olej grzeje się zdecydowanie mniej, wolniej sie tez zuzywa mechanicznie, skoro pompa mniej nim miesza.

m2606 napisał:

Elektryczna ma większe wymiany powietrza w zbiorniku,bo większe wahania temperatur oleju.

Mniejsze i to o wiele.

robokop napisał:

Mniejsze i to o wiele.

Sam piszesz głupoty.Najpierw sprawdź. Na pasku temperatura jest wysoka,ale stabilna bo olej z racji podniesionych obrotów pompy i jej usytuowania nie stygnie na trasie.Na elektryku jest niższa ale ma skoki. Na autortradzie praktycznie olej stygnie do ledwo letniego.

Ten przewod jeśli dobrze rozumiem mam wykręcić tylko ?

Nie to wysokie ciśnienie na maglownicę a ty masz złapać płyn z powrotu czyli ten grubszy gumowy. Wyciągasz ile się da ze zbiornika i zalewasz ponad stan (przy okazji jak będzie pusto odpiąć ten przewód i zaślepić chwilowo wejście z powrotu ze zbiornika). Teraz wystarczy pilnować stanu w zbiorniku (dolewać) i kręcić kierownicą lewo prawo do oporu aż płyn będzie czysty nowy.