logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dlaczego SWR wynosi 1.2 przy kablu 50cm i sztucznym obciążeniu 50 ohm?

AdamWro 20 Gru 2005 00:27 2313 10
REKLAMA
  • #1 2099598
    AdamWro
    Poziom 18  
    Posty: 251
    Pomógł: 18
    Ocena: 110
    Witam,
    Szanowni Koledzy mam jedno zasadnicze pytanie odnośnie długości kabla łączącego radio i miernik swr.Mam ów kabel o dł. ok 50cm i po podłączeniu sztucznego obc. 50 ohm miernik wskazuje 1.2 na kanałach 1 i 40. Nawet przy odstrojeniu o ok +/- 3 ohm nie powinno być takiego swr.Dlaczego tak sie dzieje?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 2099800
    sp8gsc
    Poziom 26  
    Posty: 796
    Pomógł: 45
    Ocena: 41
    Najbardziej prawdopodobne jest ze posiadane sztuczne obciazenie jest delikatnie mowiac niedoskonale (mniej delikatnie - do kitu). Jest tez prawdopodobne ze miernik jest tez lekko niedoskonaly. Jesli podejrzewasz kabel to nic nie stoi na przeszkodzie zebys zrobil z 10 kawalkow kabla o roznej dlugosci i z rozych rodzjaow kabla (to jest wazniejsze od dlugosci) i zobaczyl co sie dzieje. Mozesz tek miernik (reflektometr) podlaczyc odwrotnie i sprawdzic jak sie zachowuje (nie boj sie nie zepsuje sie). Tylko wtedy tam gdzie padajaca bedzie odbita i odwrotnie.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 2099870
    Olek II
    Moderator
    Posty: 5886
    Pomógł: 452
    Ocena: 413
    Najpierw wykalibruj miernik nie żadnym kablem ale podłącz wtyk z obciążeniem 50 omów i kondensatorem 200-300 pF zamiast anteny. Miernik powinien na odbitej wskazywać 1 wskazówka nie powinna drgnąć , jeśli tak nie jest to trzeba do tego doprowadzić. Linie paskowe w mierniku są obciążone z jednej strony rezystorami , muszą być identyczne, Po drugiej stronie są diody, które też mają być jednakowe .Innej metody nie ma. Pozdrawiam


    A długość przewodu nie ma znaczenia
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 2099877
    Kryptoman
    Poziom 20  
    Posty: 268
    Pomógł: 33
    Ocena: 14
    Stawiam na źle skalibrowany miernik.
    A własciwie wcale nie kalibrowany, bo komu by się chciało przy tej chińskiej masówce...
    Kup sobie rezystory bezindukcyjne o wartościach 50 om, 75 om, 100 om i 150 om.
    Moc rezystorów 2 W wystarczy przy krótkich pomiarach.
    Następnie na wtyczce UC wlutuj zachowująć możliwie jak najkrótsze wyprowadzenia rezystor 50 om i SRW musi być 1.0.
    Odpowiednio przy R=75 om musi być 1.5, przy 100 om powinno wskazać 2.0.
    Sprawdzanie powyżej 3 nie ma sensu.
    Dopiero wówczas zobaczysz jaki masz miernik.
    Na 10 nowych mierników SRW pewnie z 7 będzie pokazywało głupoty.
    A potem musisz się pobawić w skalibrowanie dobierając wartość rezystora obciażenia linii aby uzyskać na poszczególnych obciażeniach wartości wyżej podane.
    W praktyce zamiast tego rezystora wlutowuję pr-ek 220 om i jak regulując nim uzyskam właściwe wyniki wylutowuję go , mierzę nastawioną wartość w wlutowuję rezystor stały.
    Trochę zabawy, ale potem będziesz wiedział że miernik pokazuje to co powinien a nie "numer buta".
    W praktyce wystarczy testowanie na R=50 om i potem na R=150 om.
  • #5 2100824
    AdamWro
    Poziom 18  
    Posty: 251
    Pomógł: 18
    Ocena: 110
    No cóż, poszedłem za poradą Kolegi sp8gsc i zamieniłem miejscami kabel i sztuczne obciążenie.Teraz miernik (po ustawieniu) wskazuje .... swr=1.6 !!!!!! :| . Na 90% miernik jest źle skalibrowany. Dodam tylko że sztuczne obciążenie jest własnej roboty:4 rezystory 2W połączone kablem o dł.1,5 cm ze złączką UC1.Po połączeniu i sprawdzeniu ich rezystancja to troche ponad 49 ohm, więc raczej to obciążenie jest ok. Miernik swr : K-SWR2.
  • REKLAMA
  • #6 2100907
    sp8gsc
    Poziom 26  
    Posty: 796
    Pomógł: 45
    Ocena: 41
    Zle skalibrowany to za malo powiedziane. On jest po prostu zle wykonany. Co to za miernik ktory pokazuje falszywie? To tak jakby woltomierz dolaczony do sieci pokazywal 250 Volt, podczas gdy w rzeczywistosci jest dokladnie 230 Volt. Taki woltomierz bylby po prostu do wyrzucenia.
    Rozbierz ten reflektometr i zobacz jak jest wykonany? Niemniej powinny byc tam dwa rezystory i dwie diody. Wylutuj je i zmierz bardzo dokladnym miernikiem opornosci (najlepiej mostkiem). Oporniki musza miec opornosc idealnie taka sama z dokladnoscia do ulamka oma, a diody taka sama opornosc przewodzenia i zaporowa.
    Jesli tak nie jest, nalezy zamiemienic je na takie wlasnie. Jesli elementy sa dokladnie dobrane, a miernik nadal pokazuje blednie, to mozna sprobowac skorygowac dlugosc linii pomiarowych, bo pewnie jedna z nich jest dluzsza.
    Aha i najlepiej jak oporniki beda bezindukcyjne. Tak samo jak oporniki uzyte na wykonanie sztucznego obciazenia. Nalezy dazyc do tego zeby reflektometr pokazywal w obie strony jednakowo. Po dolaczeniu do fabrycznego sztucznego obciazenia 50 Ω musi pokazac SWR=1 i to niezaleznie od czestotliwosci w dosc szerokim zakresie powiedzmy od 1MHz do 100MHz. (oczywoscie przed pomiarem natezenie fali padajcej ustawiamy na 100%)
    Moj miernik od CB na antenie dla 7 MHz pokazuje 100% fali padajacej, a po przelaczeniu na odbita spada do minimum i w ogole nie reaguje na wlaczanie i wylaczanie nadajnika. Oczywiscie minimum na skali WFS to jest wlasnie 1. Do tego nalezy dazyc.
  • #7 2101936
    AdamWro
    Poziom 18  
    Posty: 251
    Pomógł: 18
    Ocena: 110
    Już wiem gdzie był błąd.Rozebrałem miernik i okazało się, że z jednej strony masa złączki uc1 była całkowicie oderwana od płytki zaś z drugiej strony był pęknięty lut na gorącej żyle :). Polutowałem i teraz jest wszystko ok :D. Są jednak na nim małe 'odchyły' ale do przyjęcia. Tak w ogóle ten miernik pożyczyłem od znajomego, a on mi powiedział, że wcześniej jeszcze komuś go użyczał więc chyba stąd te uszkodzenia (wniosek : nie porzyczać takiego sprzętu, bynajmniej nie na długo ;) ). Dziękuje wszystkim za bardzo cenne uwagi i wskazówki.
    Temat uznaję za zamknięty.

    Serdecznie pozdrawiam,
    Adam.
  • #9 2104398
    AdamWro
    Poziom 18  
    Posty: 251
    Pomógł: 18
    Ocena: 110
    No jeżeli nie rozumiesz tego Olek II, to po prostu nie pożyczaj... :)

    Pozdro.
  • #10 2104675
    Kryptoman
    Poziom 20  
    Posty: 268
    Pomógł: 33
    Ocena: 14
    Olek II napisał:


    Ręce opadają.



    Oczywiście z fachowości podpowiadaczy


    Do mnie rozmawiasz :?:
    Nie wiem co Ci się nie podoba w podanych tu sposobach sprawdzenia i kalibracji ?
    Ja z kolei nie rozumiem tego Twojego wtrętu we wcześniejszej wypowiedzi o konieczności zastosowania kondensatora 200-300 pF.
    Równolegle do obciążenia - przy tych częstotliwościach to będzie pracowało na zwarciu; szeregowo - też bez sensu bo przy porządnych rezystorach w obciążeniu nie trzeba nic kompensować.
    Zwłaszcza przy takich niskich częstotliwościach jak 27 MHz.
    A jeśli już to nie takie wartości pojemności.
  • #11 2105416
    Moon voyager
    Poziom 21  
    Posty: 536
    Pomógł: 21
    Ocena: 64
    I fajnie byłoby aby jeszcze skompensować temperaturowo opornik pomiarowy (sztuczne obciążenie}

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczył wskazania współczynnika fali stojącej (SWR) równego 1.2 przy podłączeniu kabla o długości około 50 cm między radiem a miernikiem SWR oraz sztucznego obciążenia 50 Ω. Dyskusja wykazała, że długość kabla nie powinna wpływać na pomiar SWR, a przyczyną błędnych wskazań najczęściej jest niedokładna kalibracja miernika lub niedoskonałe wykonanie sztucznego obciążenia. Zalecano kalibrację miernika za pomocą rezystorów bezindukcyjnych o znanych wartościach (50 Ω, 75 Ω, 100 Ω, 150 Ω) oraz sprawdzenie i ewentualną wymianę elementów wewnętrznych miernika, takich jak rezystory i diody, na precyzyjnie dobrane. Wskazano również na możliwość uszkodzeń mechanicznych i lutów w mierniku, które mogą powodować błędne wskazania. Ostatecznie problem rozwiązano poprzez naprawę uszkodzonych połączeń lutowanych w mierniku K-SWR2, co przywróciło prawidłowe wskazania SWR. Dyskusja podkreśliła znaczenie dokładnej kalibracji, jakości elementów oraz stanu technicznego miernika i sztucznego obciążenia dla uzyskania wiarygodnych pomiarów SWR.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA