Grundig R2000 – różne napięcia na płytce regulacji głośności, sprawdzone elementy

Question

Dzień dobry. Naprawiam amplituner Grundig R2000 i mam problem z napięciami na płytce regulacji głośności. Nie rozumiem, jak te napięcia mogą się tak różnić pomiędzy kanałami. Sprawdziłem wszystkie rezystory i tranzystory, choć tylko multimetrem w trybie diody, bo nie mam testera tranzystorów, i wydają się OK. Będę bardzo wdzięczny za pomoc.

A.

SlawekKedra · Accepted Answer

Masz problem ze zrozumieniem układów którymi się zajmujesz a nie z napięciami. Jeśli wstawisz tam elementy o identycznych parametrach w obydwu kanałach to napiecia będą również takie same. To, że aktualnie nie są takie same nie świadczy o jakichkolwiek nieprawidłowościach w działaniu tego układu.

Antolas · Answer

Dzięki za odpowiedź! Tak właśnie jest, dlatego napisałem na audio: początkujący. Może nie do końca jasno się wyraziłem. Wzmacniacz dostałem z pękniętą płytą główną i tą płytką też ułamaną, więc regeneruję ją i dlatego chciałbym zrozumieć, które elementy odpowiadają za takie różnice napięć. Z mojej analizy wynikło, że to rezystory r1 do r4, ale wszystkie one mają bardzo zbliżone mierzone wartości do tych ze schematu, więc może to coś innego.

SlawekKedra · Answer

Najprościej będzie jak po naprawieniu wszystkich mechanicznych uszkodzeń sprawdzisz czy działa tak jak powinien i na podstawie ewentualnych odstępstw poszukasz co jeszcze jest uszkodzone od strony elektrycznej..

Antolas · Answer

Tak zrobię, ale ponieważ chcę też się czegoś nauczyć, a to nie daje mi spokoju, to byłbym wdzięczny za pomysły. Czy to może być kwestia różnych wzmocnień/innych parametrów tranzystorów w układzie? Czy raczej to wina pasywnych elementów?

SlawekKedra · Answer

Aby napięcia w tym układzie były takie same w obu kanałach to wszystkie odpowiadające sobie elementy muszą mieć takie same parametry.

Antolas · Answer

Dzięki, to mam jeszcze jedno pytanie — włączam wzmacniacz (na razie bez głośników) przez żarówkę, niestety mam tylko 40 W i po naładowaniu kondensatorów wciąż lekko świeci — czy to objaw usterki, czy to normalne, że wzmacniacz bierze tyle prądu?

Azemek · Answer

Tu jest schemat. Prąd spoczynkowy można zmierzyć na R562, R563.

Antolas · Answer

Napięcie między X a Y jest OK w obu kanałach. Wracając do tej płytki, podłączyłem oscyloskop i podałem 1 kHz na wejście. Między R2 a R5 sygnał wygląda tak samo jak między R3 a R7, ale już na bazie T1 jest dziwnie zniekształcony; na bazie T2 jest ładny sinus. Załączam screen z oscyloskopu z bazy T1

SlawekKedra · Answer

Ok, czy mógłbyś jeszcze raz zmierzyć z możliwie duzą dokładnością, napięcia względem masy, na każdej końcówce T1 i T3 oraz wpisać je w schemat ale trochę bardziej starannie, tak aby ktoś nie będący lekarzem mógł je prawidłowo odczytać?

Antolas · Answer

Trudno o precyzyjne pomiary, bo napięcia fluktuują, ale postarałem się szybko przetestować każdy z tranzystorów:
T1:
Baza: 33.25 V,
Kolektor: 41.05 V,
Emiter: 32.80 V
T3:
Baza: 40.78 V
Kolektor: 32.48 V
Emiter: 41.45 V

Dodatkowo dołączam wszystkie napięcia, które zmierzyłem, ale ponieważ trochę to trwało, fluktuacje zaburzają relatywne wartości (w szczególności wartości na tranzystorach są inne niż powyżej).

SlawekKedra · Answer

Na bazie i Emiterze T2 są na pewno takie same napięcia?
Zmierz je jeszcze raz, tylko te na Bazie i Emiterze T2.
Zmierz także napięcie na Bazie T2 ale względem Emitera T2.
Dzisiaj juz znikam, dokończymy jutro.

Antolas · Answer

Trochę dziwne te pomiary, nie wiem, czy to kwestia oporności wewnętrznej multimetru (zoyi zt-703s), czy czegoś innego, ale wyniki takie (badałem kilka razy i dość stabilnie podobne wyniki wychodzą):
T2:
Emiter: 26,12 V
Baza: 26,24 V

Dzięki, dobrej nocy.
Ale gdy mierzę względnie to mam prawie niefluktuujące 540 mV (-3 mV)

SlawekKedra · Answer

Ok, sprawdź czy R5 jest sprawny.

Antolas · Answer

Jest sprawny.Zmierzyłem też względne napięcie na B/E T1 i to jest 481 mV.Wylutowałem T1 i napięcie w punkcie między R2 a R5 zrobiło się prawidłowe.

SlawekKedra · Answer

Ok, wstaw jako T1 ten z drugiego kanału i sprawdź jak się to zachowa

Antolas · Answer

Chyba znalazłem pierwszą usterkę... T2 był wsadzony odwrotnie – co ciekawe, ja go nie wyjmowałem, więc chyba poprzedni właściciel musiał się pomylić... Po wsadzeniu prawidłowo, sytuacja się symetryzuje, ale niestety teraz w obu kanałach mam to zniekształcenie, co wcześniej — pierwszy raz pojawia się na bazie T1 i T2, a poniżej przebiegi z punktów RI:

i LI:

Dodano po 15 [minuty]:

A teraz to czuję się naprawdę głupi. Wg. instrukcji pinout tego tranzystora jest inny niż wg. datasheet samego tranzystora. Wydaje się, że T2 jednak był dobrze, więc zaraz spróbuję obrócić oba i zobaczymy, jak wtedy

398216 Usunięty · Answer

Niektóre tranzystory miewają inne pinauty w zależności od wykonania (różnica w obudowie powinna być widoczna). Najlepiej potwierdzić kolejność wyprowadzeń testerem ew. nawet miernikiem uniwersalnym z możliwością pomiaru bety tranzystorów.

Antolas · Answer

Przekręciłem — zniekształcenia znikły, ale jest kolejny problem: na RI mam 340 mVpp, a na LI tylko między 20 mV a 30 mV.

SlawekKedra · Answer

Co to są za punkty, RI, LI

Antolas · Answer

Kolektory T3 i T4

SlawekKedra · Answer

Ok, sprawdź sobie oscyloskopem jakie masz sygnały na bazach T1 i T2 oraz na kolektorach tych tranzystorów a także na bazach T3 i T4. Chodzi o to czy sygnał jest niezniekształcony oraz jaki ma poziom.

Antolas · Answer

Nic nie zrobiłem i samo się naprawiło... Wydaje się, że na razie jest ok, wielkie dzięki za pomoc. Co prawda nie załączają się głośniki, ale to na razie sam będę badał, co jest nie tak w kolejnych fragmentach.

SlawekKedra · Answer

Dobry fachowiec to tylko spojrzy na sprzęt i on już działa poprawnie;)

Grundig R2000 – różne napięcia na płytce regulacji głośności, sprawdzone elementy

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Podsumowanie tematu