Omron SGDH-15DE-OY – częste uszkodzenia rezystorów mocy

Jest sobie 6 serwonapędów Omron SGDH-15DE-OY w których co parę dni przepalają się rezystory mocy. Wygląda na rezystor ograniczający prąd ładowania kondensatorów. Zazwyczaj chyba taki rezystor jest zwierany po naładowaniu kondensatorów ale tutaj nie ma takiego rozwiązania. Na płytce jest tylko mostek prostowniczy, rezystor i kondensatory, i potem to wszystko idzie na moduł IGBT. Z tego co mi powiedziano oryginalnie siedział tam rezystor 39 Ohm 7W. Teraz siedzą rezystory 10W. Ale czasami co parę dni, czasami rzadziej potrafią się we wszystkich napędach na raz przepalić. Na zakładzie jest zainstalowania fotowoltaika. Może ona jest przyczyną? Bo aż dziwne, że od razu lecą wszystkie rezystory we wszystkich 6 napędach (raz się zdarzyło, że padło tylko 5). Gdyby to było z przegrzania to przepalił by się 1, niech nawet 2. Ale wtedy jeden napęd zgłasza błąd i pozostałe się wyłączają. Wygląda na jakiś impuls który uwala wszystkie na raz. Może ktoś m jakieś pomysły? Na razie zamówiłem rezystory 20W.

kasjo napisał:

Wygląda na rezystor ograniczający prąd ładowania kondensatorów

Zapewne pełni rolę soft startu. Czasami ten rezystor jest zwierany przez styk przekaźnika, a to przepalenie następuje, kiedy w czasie pracy, czy jak rano włączysz maszynę, czy tak serwo wysterowuje silnik?
Bo jak każdy Omron, zasilanie jest przez transformatory 100/200 V AC, daj tabliczkę, nie wiem, jaką masz wersję zasilania.
Ale raczej przez skok napięcia masz problem, a zapewne zasilanie masz wspólne do tych wszystkich serwonapędów.
Analizator napięcia pożyczcie i zamontuj, będziesz miał odpowiedź.

Jeśli to jest softstart to musi być zwierany. 5A*39Ω=195V to by nie mogło działać. Mogą to być jeszcze oporniki hamujące, włączane przy zbyt wysokim napięciu DC, wtedy będą miały jakiegoś mosfeta.

>>21721709
Czasami przepala się w czasie pracy, czasami w czasie postoju. Nie ma reguły.
>>21722215
Przy następnej awarii przyjrzę się dokładniej i porobię zdjęcia. ale wyglądało że na tej płytce gdzie jest rezystor, są tylko diody i kondensatory oraz 5 złącz śrubowych (pewnie zasilanie i szyna DC)

Trzeba założyć analizator sieci na zasilaniu i temat powinien się wyklarować.

I ustalić, od czego są te rezystory, w jakim obwodzie pracują i jak jest realizowane zasilanie do modułów.

Na dolnej pcb pod nóżką od rezystora jest przekaznik, sprawdź go czy jest sprawny.

Zrob wiecej zdjec, rozrysuj sciezki, pomierz.

Jeżeli ma sklejone styki, a te palące się rezystory są podłączone równolegle do jego styków, to będą się palić..

Autor musi troche przeanalizowac i dostarczyc wiecej zdjec, rysunkow

przekazniki mogły sie wypalić wszystkie w tym samym czasie, bo raczej cykli wykonały tyle samo w każdym falowniku w tej samej maszynie



dostepne na internecie

Na razie napędy chodzą więc muszę poczekać, ale prędzej czy później rezystory się przepalą Co do przekaźnika to myślałem, że jest do jakiegoś sygnału wyjściowego ale nie mogę nigdzie takiego sygnału w dokumentacji znaleźć więc może faktycznie może mieć coś wspólnego z soft startem. Na razie czekam

@Telo @12robert12 @jarekgol Panowie przecież autor pisze wyraźnie ze jest 6 serwonapedow czy naprawdę wierzycie ze w sześciu na raz się sklejają styki.
Nie trzeba tez za dużo analizować. Odpowiedz jest naprawdę prosta ... czy jakiś specjalista się domyśli

No i tak mi przyszło na myśl, że gdyby się przekaźnik skleił to by rezystor był by zwarty i nie powodowało by jego uszkodzenie.
Wszystkie przekaźniki musiały by nie przewodzić co jest raczej mało prawdopodobne.

Problemem jest poziom i zawartość harmonicznych THD - I i THD - V. Jeśli problem się spotęgował przy instalacji fotowoltaicznej to pomoc może tylko filtrowanie albo aktywne urządzenia zmniejszające poziom THD.

@Zgoodie Po prostowniku?

@kasjo mogły się upalić zamiast skleić. Przekaźnik rzecz do sprawdzenia łatwa, sprawdziłbym tak czy inaczej.

@jarekgol tak po prostowniku:)

Sugerujesz że przez owo odkształcenie płynie przez niego za duży prąd w chwili ładowania i tak go załatwia - ja nadal uważam że powinien być w krótkim czasie zwierany przekaźnikiem, czy też może że układ załączający przekaźnik ma problem z harmonicznymi?
Osobiście nigdy nie badałem prądu prostownika w funkcji 5. harmonicznej, natomiast zasilacze impulsowe są teraz wszędzie, sieć od dawna nie przypomina sinusoidy i zapewne problem byłby szeroko znany.
https://jeanmueller.pl/skladowe-harmoniczne/
Tu jest wykres napięcia o dużej zawartości właśnie 5. harmonicznej i na moje oko dla prostownika to lepsze od sinusa. Czubek spłaszczony, więc przepływ prądu rozkłada się w czasie.

@kasjo a rozważałeś czy nie masz problemu że gdzieś jest niekontakt i że to nie osiąga napięcia załączenia przekaźnika i sobie zbyt długo przez opornik chodzi?

Czy zostało zlokalizowane, dlaczego palą się te rezystory?

Mam nadzieję, że udało się znaleźć przyczynę. Dzisiaj był taki problem, że każdy napęd zgłaszał "nadzór nad osią" okazało się, że napędy nie mają zasilania 3 faz. Powodem awarii była czasówka która załącza główny stycznik podający zasilanie na napędy. Na testy zwarłem styki czasówki żeby odpalić maszynę, i się okazało że po jakimś czasie pracy ta czasówka zaczyna się włączać i wyłączać, gdyby nie obejście powodowało by to częste załączanie/wyłączanie stycznika głównego od napędów.
Wygląda, że kolega @jarekgol miał rację z tym niekontaktem.

Tak jak przypuszczałem, częste załączanie zasilania.
Ogólnie falowniki i serwonapędy nie mogą być zasilane w ten sposób poprzez czasówkę. Zasilanie powinno iść przez styczniki sterowane przez moduł bezpieczeństwa. Jeśli to jest konieczne, to należy użyć modułu bezpieczeństwa programowalnego. Należy ograniczyć możliwość zbyt częstego załączania i rozłączania zasilania. Zazwyczaj producenci zalecają jedno załączanie na minutę, co pozwala na ochłodzenie się rezystorów i termistorów rozruchowych NTC stanowiących softstart dla ładowania kondensatorów szyn DC. Zbyt szybkie wyłączenie i włączenie przegrzewa rezystory softstartu i może doprowadzić do uszkodzenia mostków prostowniczych w wyniku przepływu dużego prądu ładowania kondensatorów.
Poza tym Omoron stosuje rezystory softstartu z zabezpieczeniem termicznym, celem ochrony przed zapłonem.

Pytanie do czego tam czasówka na zasilaniu? Mi przychodzi do głowy, żeby nie załączać wszystkich napędów naraz po powrocie zasilania i nie wyzwalać bezpieczników hurtowym ładowaniem kondensatorów. No ale bez schematu, lub maszyny, to tak sobie gdybam.

Ta czasówka nie jest baypasem do załączania silników z pominięciem softstartu? Ale to powinno być sterowane przez styki softstartu

Serwa i softstart?

Czasówka jest typu "opóźnione wyłączenie" i ustawiona chyba na 1.5min, może po prostu jeżeli maszyna nie pracuje przez ten czas to zdejmuje zasilanie z serw (takie oszczędzanie energii)

Bez sensu. Oszczędzanie energii można dokonać poprzez wyłączenie sygnału sterującego Servo_ON. Napędy się luzują, trzeba uważać żeby nic nie spadło grawitacyjnie (jeśli konstrukcja to umożliwia), przy ponownym uruchomieniu konieczne jest ponowne pozycjonowanie. Każdy producent zaleca zasilanie serwonapędów i falowników przez stycznik połączony z wyłącznikiem bezpieczeństwa, to na wypadek porażenia prądem przez przewody od silników. Jeśli wyłączanie przez wyłącznik bezpieczeństwa odbywa się zbyt często (co nie powinno być robione, w pierwszej kolejności powinien być zdjęty sygnał sterujący przed odłączeniem zasilania serwonapędów/falowników), konieczny jest programowalny moduł bezpieczeństwa. Jest on konieczny także w bardziej skomplikowanych przypadkach, np. konieczność pracy JOG, albo wykonania określonego cyklu przed zatrzymaniem. Nawet jeśli serwonapędy/falowniki są zasilane na stałe, to trzeba skorzystać z sygnałów EMG, blokujące pracę przy wciśniętym wyłączniku bezpieczeństwa. Oszczędność energii? Zasilanie logiki (sterownika) serwonapędu/falownika to max. kilka watów mocy.
Maszyna pewnie jest stara i bez wsparcia serwisowego. Gdyby była w miarę nowa, to bym zwrócił się do producenta w sprawie wykonania niezgodnie ze sztuką.