Koszt położenia kabla 1-fazowego vs 3-fazowego 100m, zasilanie budynku 10kW

Question

Witajcie

Czy tańsze jest położenie kabla do zasilania 1-fazowego czy 3-fazowego o długości 100 m w celu połączenia skrzynki na granicy działki z budynkiem?

Planuję podpisać umowę na przyłączenie budynku do sieci energetycznej.
Moc maksymalna jaką chciałbym mieć możliwość pobierać to powiedzmy 10kW.
We wniosku muszę podać, czy ma być licznik 1-fazowy, czy 3-fazowy.
Za kabel na działce będę musiał sam zapłacić, dlatego się pytam.

Pozdrawiam

krzysiek7 · Answer

Na 10 kW w jednej fazie i tak nie masz szans, więc wyboru nie masz. Musi być 3 fazy.

Maciejej · Answer

Bardzo dziękuję. Jaka jest maksymalna moc dla 1-fazowego zasilania?

krzysiek7 · Answer

W jednej fazie 5 kW.

Maciejej · Answer

To faktycznie będzie za mało.

Tak z ciekawości się jeszcze zapytam.
Przy tych 5 kW jaki kabel byłby tańszy, dla zasilania 1-fazowego, czy 3-fazowego?
Przy 3-fazowym żyły miałyby dużo mniejszy przekrój, bo prąd by się rozłożył na 3 fazy.

krzysiek7 · Answer

Tu nie ma co się zastanawiać, przy tej odległości i tak najtaniej wyjdzie kabel YAKY 4x...., a więc 3 fazy.

Ktoś_tam · Answer

Może najpierw się zastanów czego i ile potrzebujesz. Bo na razie to jest bezsensowna dyskusja. Warto też wejść też na stronę dostawcy energii i dowiedzieć się tam ile kW można dostać na 1f a ile na 3f bo widzę że tego nie wiesz. Czasem na stronie dostawcy można również znaleźć tabelki gdzie są podane przykładowe sprzęty domowe i ile kW należy wpisać we wniosku, łącznie z informacją czy ma być 1f czy 3f.
A tak przy okazji to projektu nie posiadasz czasem?

Maciejej · Answer

Dlaczego kabel aluminiowy a nie miedziany? Mniej więcej wiem ile mocy potrzebuję. Bojler 2000 W, pralka 2300 W, odkurzacz 1000 W, żelazko 1000 W, pozostałe sprzętu pewnie 1000 W, oświetlenie i rezerwa mocy, to pewnie w sumie jakieś 8-9 kW. Dla mnie nie jest bezsensowna dyskusja. Bardzo dziękuję za odpowiedzi, które są dla mnie istotne. Nie mam projektu. Jeszcze jedno pytanie. Przy kablu 4-żyłowym miedzianym, z żyłami 2,5mm², jaką moc mogę pobierać? Dla jakiego maksymalnego poboru ten kabel będzie odpowiedni?

Pan.Kropa · Answer

Przy takiej odległości tylko kabel aluminiowy. Przy grubszych przekrojach aluminium jest równie dobre, a o wiele tańsze. Chyba że masz skarbiec pełen pieniędzy to zastosuj miedź. Takich przekrojów nie stosuje się do zasilania domów mieszkalnych.

Maciejej · Answer

Jakie minimalne przekroje żył się stosuje przy kablach 4-żyłowych do zasilenia budynku przy instalacji 3-fazowej?

maurycy123 · Answer

10mm2 miedź, 16mm2 aluminium. I to są minimalne przekroje.

zbich70 · Answer

Bo jest znacznie tańszy przy analogicznym przekroju. W necie dostępne są cenniki i łatwo sprawdzisz, że zamiast 10mm² CU, w tych samych kosztach możesz zastosować 70 lub 95 mm² kablem YAKY lub YAKXS. Kopanie rowka, układanie kabla, podsypka, nasypka, folia, ewentualne jakieś przepusty, rury osłonowe arotem czy czymś podobnym - koszt w zasadzie ten sam, czy układasz porządny kabel, czy uprawiasz jakieś druciarstwo. Bez urazy, ale takie zapytanie definitywnie dyskwalifikuje ciebie jako wykonawcę jakiejkolwiek instalacji 230VAC (własnej i każdej innej tym bardziej). Przekrój 2,5 mm² stosuje się przy doprowadzeniu zasilania do gniazd, przy zabezpieczeniu max B16A, ale nigdy w WLZ. Pomysł, aby takim przekrojem zasilić całą chałupę, jeży resztki włosów na głowie, a ręce i gacie opadają. Daruj sobie te pomysły i zaproś elektryka. Dodano po 18 [minuty]: A przy stu metrach kabla wypadałoby też sprawdzić IPZ i warunek SWZ (jak w każdym innym przypadku, ale w tym w szczególności). Poza tym nic nie wiadomo o IPZ na granicy własności z OSD, może już tam jest nieciekawie, a dołożenie kolejnych stu metrów (w dodatku przekrojem 2,5) na pewno sytuacji nie polepszy.

Maciejej · Answer

Jaką maksymalną moc można uzyskać przy żyłach aluminiowych 16 mm² i zasilaniu 3-fazowym z użyciem kabla 4-żyłowego? @zbich70 Rozumiem, że stosowanie kabli aluminiowych wynika jedynie z kosztów. Chyba nigdzie nie napisałem, że chcę samodzielnie układać kabel. Zadaję pytania aby uzyskać wiedzę, która pomoże mi w rozmowie z elektrykiem, który będzie układał kabel. Chciałbym wstępnie wybrać optymalne rozwiązanie i nie być wprowadzonym w błąd przez fachowca.

Pan.Kropa · Answer

Stosowanie kabli aluminiowych wynika z kosztów. Są o wiele tańsze. Cała energetyka począwszy od elektrowni aż do słupa pod domem to w większości aluminium albo stal. Miedź jest stosowana w transformatorach. Przewody pomiędzy słupami, kable ziemne. To praktycznie nigdy nie jest miedź. Więc ty też nie wychylaj się i zastosuj aluminiowy kabel ziemny. Zaoszczędzone pieniądze zainwestuj w ulepszenie rozdzielnicy w domu. Więcej RCD, więcej obwodów itp.

Chris_W · Answer

Teoretycznie do 30kW. Ale tu chodzi o przepisy, że jedna z żył musi mieć minimum 16mm2 (alu). Użyj kabla AKY 4x16 (a lepiej 4x25) - aluminiowe - i to powiedz elektrykowi - większość sama to wie i rozumie.

zbich70 · Answer

Stal jest tylko w środku przewodów napowietrznych AFL (drut lub linka), i ma za zadanie zapewnić wytrzymałość mechaniczną. Pod względem elektrycznym nie jest brana pod uwagę. Ale nie o tym jest ten temat.

Maciejej · Answer

Bardzo dziękuję za odpowiedzi.
Wynika to więc wyłącznie z przepisów, a nie z ekonomi i racjonalności.
Zapotrzebowanie na moc mam około 1/3 – 30% z 30 kW, ale trzeba zastosować kabel z żyłami aluminiowymi 16 mm².
Czyli kupuję de facto o jakieś 50-60% więcej aluminium.
Trudno, skoro nie można do tego bardziej ekonomicznie podejść.

zbich70 · Answer

Ale o jaką ekonomię tobie chodzi? Piszemy to o zasadach technicznych. Musisz zrobić zasilanie z punktu A do punktu B w odległości 100 metrów o mocy 30 kW, to nie możesz wykonać tego jakimś drucikiem 2,5mm² Po drugie - teraz potrzebujesz 30kW, ale za jakiś czas (gdy działalność nabierze większe tempo), możesz potrzebować znacznie większej mocy, i będziesz potrzebował 100kW, albo więcej. Może nawet trzeba będzie postawić nową trafostację i doprowadzić linię SN.

Pan.Kropa · Answer

Tak, wiem. Dodano po 33 [minuty]: Wynika również z ekonomii. Nawet grubsze aluminium jest tańsze od cieńszej miedzi. Chcesz ekonomii. To zastosuj miedziany 4x2.5 mm. Ale to że za jakiś czas będziesz go wykopywać żeby dać lepszy i grubszy , to pomińmy to milczeniem. Ważne że teraz będzie tanio.

CYRUS2 · Answer

Przy 4 x2,5mm² instalacja odbiorcza musi być w układzie TT.

cz4rnypan · Answer

A powinieneś mieć... Możemy tutaj doradzić, że aluminium będzie lepszym rozwiązaniem np. pod kątem ekonomicznym, ale nikt tutaj koledze nie dobierze zabezpieczeń czy przekroju przewodów pod ten konkretny obiekt. Nawet nie wiemy jaki ma kolega układ sieciowy... Realizujesz nową instalację na obiekcie, w tym kabel WLZ do budynku - znajdź fachowca, który przygotuje Ci projekt, i od tego zacznij - i ewentualne wątpliwości czy sugestie obgaduj z nim. Jeżeli będzie miał kolega jakieś wątpliwości, wtedy ewentualnie można szukać informacji na forach.

Chris_W · Answer

Tak naprawdę potrzebuje 10kW (tak napisał autor) - a to kabel wytrzyma 30kW (nawet więcej ).

Maciejej · Answer

Chodzi o ekonomię pod względem finansowym. Pisałem, że nie potrzebuję 30 kW. Skoro jednak niezależnie czy ktoś potrzebuje 4 kW, 10 kW, czy 30 kW, to i tak musi położyć kabel dla 30 kW, to trudno. Po prostu cieńsze żyły są tańsze, ale skoro przepisy nie pozwalają, to rozumiem. Działalność nie nabierze tempa, bo tą działalnością będzie życie prywatne. Zapotrzebowanie na moc nie wzrośnie o 200%. Jednak żyła 4 czy 6 mm² jest tańsza od żyły 16 mm². Jak widać nie mogę, bo przepisy nie pozwalają.

Pan.Kropa · Answer

Kabel ziemny aluminiowy 4x16 w granicach 7zl za metr. Kabel miedziany 4x4 w granicach 9zl. Więc co jest tańsze? Możesz dać te swoją miedź 4x2.5 mm. Przypuszczam że dostawcę energii nie będzie interesowało jaki kabel dałeś pomiędzy ich skrzynką a twoim domem. Wątpliwe nawet że taki przewodów położony w ziemi będzie się przegrzewał. Ale na spadki napięcia w twoim domu miej pretensje tylko do siebie.

elpapiotr · Answer

Nie może. Elektrycy wiedzą, dlaczego. Chyba że ma układ sieci zasilającej TT.

Pan.Kropa · Answer

Ja też wiem że nie może. Ale narzeka że trzeba dać aż tak duże przekroje, uważając że to nie potrzebne i nie racjonalne.

Maciejej · Answer

To tak jakbyś porównywał czy tańszy będzie blat z drewna o wielkości 2x2 m, czy z plastiku o wielkości 2x2 m. Może napiszę wyraźniej. Nie chodzi o różnicę materiałową, ale ilościową. Blat drewniany o wielkości 4x4 m jest droższy niż blat drewniany o wielkości 2x2 m. Podobnie z kablami wykonanymi z tego samego materiału, ale o różnym przekroju żył. Nie narzekam, tylko się pytam. Dowiedziałem się, że przepisy nie pozwalają i to rozumiem. Faktem jednak jest, że przewody z żyłami o mniejszym przekroju są tańsze. O tę ekonomię chodzi, której prawodawca nie brał pod uwagę z jakiegoś względu.

Pan.Kropa · Answer

Więc wynajmij elektryka i żądaj kabla o jak najmniejszym potrzebnym przekroju. Zaoszczędzisz trochę materiału.

Dodano po 3 [minuty]:

Maciejej napisał:
Nie narzekam, tylko się pytam. Dowiedziałem się, że przepisy nie pozwalają i to rozumiem.

Tylko że te przepisy nie są z nieba wzięte i nie są czyimś widzimisiem. Tu chodzi o dopuszczalne obciążenie, wytrzymałość mechaniczną, spadki napięcia, itp

CYRUS2 · Answer

Pan.Kropa - dlaczego tak radzisz autorowi ?

Pan.Kropa · Answer

A ty co radzisz?

Koszt położenia kabla 1-fazowego vs 3-fazowego 100m, zasilanie budynku 10kW

Czy do połączenia skrzynki z budynkiem na odcinku 100 m i przy mocy do 10 kW powinienem wybrać zasilanie 1-fazowe czy 3-fazowe oraz jaki kabel będzie tańszy?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu