Jak podłączyć lampki choinkowe LED po uszkodzeniu sterownika – 6 przewodów, 12 V?

Witam. Mam lampki choinkowe ze sterownikiem do zmiany trybu pracy tj. szybkie mruganie, wolne przygasanie itp. (sterownik jak na foto).




Kwestia taka, że sterownik szlag trafił i wyrwałem z niego kable i pytanie następujące: Czy istnieje szansa podłączenia tych lampek jakoś na krótko tak, aby świeciły ciągle, po prostu bez tego sterownika? Może podłączenie tego do jakiegoś zasilacza 12 V? Tyle, że nie wiem jak się do tego zabrać, mam teraz jakby 6 kabelków, które odpiąłem od sterownika i nie wiem jak to podłączyć aby działało. Hmm...

Możesz podłączyć bezpośrednio pod 230 V, albo mostek pod 230 V i po nim na lampki napięcie stałe.

Dodano po 1 [minuty]:

>>21786170 Można prosto do lampek po prostu wtyczkę dać bez tej płytki? Myślałem, że ta płytka zmienia napięcie np. na 12 V. No OK, a jak teraz znaleźć co z czym podłączyć? Bo teraz mam od strony wtyczki 6 przewodów. Może jakoś miernikiem sprawdzić?

Można dać pod 230 V, ale będzie widać lekkie mruganie, dlatego lepiej dać płytkę i przerobić jak narysowałem. Pokaż zdjęcie tych lampek.

>>21786515 Lampki wyglądają jak na zdjęciu.





I teraz się zastanawiam jak to podłączyć do wtyczki, bo jest 6 kabelków. I są jakby 3 kable z lampkami i 3 kable puste. Rozumiem, że te puste skręcić razem i te 3 z lampkami razem u potem je do wtyczki podłączyć?

Dodano po 6 [minuty]:

Kabelków jest 7. 4 z lampkami i 3 puste.

Masz gniazdko na końcu? Jeśli tak, to musisz miernikiem je znaleźć i zostawić puste. I wtedy 4 od lampek razem i ostatni do 230 V, albo do mostka Gretza żeby nie mrugały.

>>21786608
Jest wtyczka na końcu. No szukałem miernikiem na ustawieniu ciągłości obwodu to miernik coś świrował to piszczał i na zmianę jakieś tam wartości wyświetlał zamiast piszczeć sygnałem jednostajnym.

To nie wiem jak to mierzysz musisz znaleźć wspólny Led i 4 gałęzie idące na Led, wyplataj te kable od gniazdka aż całkiem wyrzucisz.

Witam.
Zdecydowanie odradzam naprawę tych lampek. Niestety są one bardzo niebezpieczne, już fabrycznie. Nie spełniają żadnych norm, jest to badziew przywożony hurtowo z Chin. Proszę przyjrzeć się, jak bardzo cienkie są ich przewody. To pracuje przy sieciowym 230V (!), gdyż sterownik nie jest izolowany galwanicznie. Względem ziemi na każdej diodzie jest napięcie z gniazdka. Natomiast na początku każdego z 4 łańcuchów diod względem przewodu wspólnego który je wszystkie łączy jest około 200-210V prądu stałego (zależnie od napięcia w gniazdku). Z racji wyżej wspomnianej niewielkiej grubości przewodów bardzo łatwo o ich przetarcie i nieumyślne dotknięcie się do któregoś z wyżej wymienionych napięć i poważne porażenie prądem. A jeszcze gorzej gdy dotknie to jakieś dziecko. Dziwi mnie, że te lampki są sprzedawane i tak popularne. Decyzja należy do Kolegi ale ja odradzam ich naprawę. Bałbym się zawiesić to na choince. Najlepiej kupić nowe, ale co najważniejsze certyfikowane lampki.

Jeżeli Kolega chciałby się pobawić w przeróbkę na 12V, to da się to zrobić. Należałoby obliczyć na ile V jest każda pojedyncza dioda, a to zależy od długości całego kompletu. Wówczas ilość wszystkich diod podzielić należy przez 4, a następnie podzielić 210 przez uzyskany wynik. Przykładowo dla łańcucha 200 lampek, będzie to 200/4=50, następnie 210/50=4,2{V}. Zatem w przypadku takiego kompletu 200 lampek trzeba z niego zrobić 66 takich łańcuchów po 3 diody szeregowo i połączyć te szeregi równolegle pod 12V. Jak widać jest to absurdalne, ale można się w takie coś pobawić dla eksperymentu, tudzież zwiększenia doświadczenia. Ale proszę to przerabianie na 12V traktować z przymrużeniem oka lub jako ciekawostkę
Pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt!

anoda045 napisał:

Zdecydowanie odradzam naprawę tych lampek. Niestety są one bardzo niebezpieczne, już fabrycznie.

Miliony takich lampek jest w Polsce i jakoś nie słychać żeby kogoś zabiły, a w domu sam jakie masz ?

78db78 napisał:

anoda045 napisał:

Zdecydowanie odradzam naprawę tych lampek. Niestety są one bardzo niebezpieczne, już fabrycznie.

Miliony takich lampek jest w Polsce i jakoś nie słychać żeby kogoś zabiły

Ich powszechność nie gwarantuje bezpieczeństwa. Raczej świadczy o tym jak wszystko można sprzedać społeczeństwu. Znam kilka przypadków porażenia takimi lampkami. Na szczęście "tylko" na porażeniu się skończyło. Widziałem także kilka kompletów pozornie sprawnych, gdzie izolacja była uszkodzona.

Cytat:

a w domu sam jakie masz ?

Ja używam polskich lampek z okresu PRL (w załączniku zdjęcie). Pomimo upływu tylu lat izolacja jest jak nowa, nadal elastyczna, nigdzie nie jest uszkodzona. Proszę spojrzeć na załączone zdjęcie i porównać grubość ich przewodu do tych chińskich nitek. Ja pomimo popularności i wszędobylstwa tych chińskich kompletów od wielu już lat, nigdy się na nie nie skusiłem.

anoda045 napisał:

Ja używam polskich lampek z okresu PRL

Czyli też na 220V (jeszcze wtedy nie było 230). Ergo - takie samo prawdopodobieństwo porażenia.

anoda045 napisał:

Proszę przyjrzeć się, jak bardzo cienkie są ich przewody.

A grubość przewodów jak piszesz nie jest tak ważna jak grubość izolacji. Co zaś do ewentualnego porażenia to jeśli ktoś będzie używać lampek z pozbawionym izolacji przewodem to nie ważne czy były one z czasów PRL czy obecnie produkowane - tak samo popieści.
Jeśli już więc się czegoś czepiasz to staraj się pisać tak by nie trzeba było się domyślać o co tak naprawdę Ci chodzi.

Płytka z kompletu zawiera prosty układ prostownika potrzebnego do układu sterowanie lampkami - ich miganiem. Przerobienie lampek na 12 V jest w tym wypadku niemożliwe, a raczej mało możliwe dla kogoś takiego (wybacz Autorze szczerość) jak Autor tematu gdyż wymaga to wiedzy i umiejętności których (najprawdopodobniej - tak przynajmniej wnioskuję po dotychczasowych pytaniach Autora) nie posiada. Najprostszym wyjściem będzie zakup nowych lampek, lub (o ile Autor podoła wyzwaniu mając na względzie ewentualność pomyłki, a więc uszkodzenia lampek do końca ii ryzyko porażenia podczas użytkowania) naprawa tych co są. Jak to zrobić po części już zostało powiedziane. Jedno jest pewne - sam sterownik (płytka i wyprowadzenia z niej przewodów) muszą się znaleźć w dedykowanej do tego obudowie. Zamkniętej tak, by nie groziła możliwość dostania się paluchów do wnętrza. Osobiście Autorowi radziłbym jednak zakup nowych lampek...
A tak w ogóle to Wesołych i Zdrowych Świąt!

398216 Usunięty napisał:

A grubość przewodów jak piszesz nie jest tak ważna jak grubość izolacji. Co zaś do ewentualnego porażenia to jeśli ktoś będzie używać lampek z pozbawionym izolacji przewodem to nie ważne czy były one z czasów PRL czy obecnie produkowane - tak samo popieści.
Jeśli już więc się czegoś czepiasz to staraj się pisać tak by nie trzeba było się domyślać o co tak naprawdę Ci chodzi.

Sprostuję zatem - oczywiście chodziło o grubość zarówno przewodu, jak i izolacji. W przypadku lampek z PRL izolacja przewodu jak i sam przewód są o wiele grubsze i wytrzymalsze, a izolacja jest bardziej elastyczna niż w chińskich lampkach. O wiele trudniej zatem o przetarcie/zerwanie tego przewodu i spowodowanie zagrażającego człowiekowi uszkodzenia izolacji w przeciwieństwie do tych chińskich lampek. Taki przewód jak w lampkach PRL nadaje się pod 230V. Od tych chińskich co najwyżej do przesyłu sygnału telefonicznego

Generalizujesz Kolego. Mam na karku 70 lat i pamiętam jeszcze czasy gdy na choinkach królowały świeczki w przypinanych klipsem lichtarzykach. Owszem - zdarzały się pożary, jak w czasie wigilii za dużo popitki do śledzika było i nie zwracano uwagi na to co się z nimi dzieje ( ). Lampki elektryczne były na początku taką sama nowością jak te świeczki i co prawda były reklamowane jako bezpieczniejsze ale to chyba ze względu na mniejszą możliwość powstania pożaru - były bowiem delikatne i często się zdarzało że podczas zwijania (rozwijania również) przy nawet lekkim szarpnięciu przewód urywał siwe z oprawki (z tego co pamiętam nie były lutowane do oprawek a wciskane w nacięcie w oprawce metalowej więc dużo zależało od tego jak osoba wciskającą te druciki się przykładała) i taki goły wiecheć groził w razie dotknięcia takimi samymi konsekwencjami o jakich piszesz odnośnie lampek LED. Pamiętam z własnego doświadczenia że właśnie podczas zawieszania takich PeEreLowskich lampek kilkukrotnie musiałem odkładać ubieranie choinki by naprawić wyrwany przewód. Trafiły Ci się solidniejsze, a może obchodzisz się z nimi jak z jakiem - masz szczęście. Jednak nie zakładaj z góry, ze lampki PRL były bezpieczniejsze od lampek LED bo to właśnie generalizowanie i wprowadzanie w błąd. Wszystko zależy bowiem od jakości wykonania. Jak kupisz byle co to możesz się bać. Jak wydasz więcej nie koniecznie. Podobnie zresztą z przewodami w chińskich lampkach. Spotkałem się z takimi w których były DWIE izolacje (w tym ta wewnętrzna biała dla lepszego uwidocznienia w razie uszkodzenia pierwszej - zielonej), a nie jedna jak w czasach PRL'u. Mówienie o tym w taki sposób jak Ty to po prostu brak rozeznania lub też melancholiczne wspomnienia do czasów młodości. Trzeba spojrzeć na całość obiektywnie i dopiero potem pisać.
Tyle.

398216 Usunięty napisał:

Jednak nie zakładaj z góry, ze lampki PRL były bezpieczniejsze od lampek LED bo to właśnie generalizowanie i wprowadzanie w błąd.

Proszę nie traktować moich wypowiedzi jako glorygikowanie wszystkich lampek z PRLu. Kolega @78db78 zapytał jakich lampek używam, więc odpowiedziałem i dlatego porównałem swoje do chińskich Autora. Nigdzie z mojej strony nie padło "wszystkie lampki z PRL są wybitnej jakości i nie istnieją lepsze". Moje wypowiedzi tyczyły się mojego egzemplarza lampek, a nie wszystkich z PRL. Nie wspomniałem także, aby każde LED były niebezpieczne. Po prostu porównuję te konkretne LED Autora do tych konkretnych moich lampek z PRL, skoro już zostalem zapytany o to jakie mam lampki. Moim celem absolutnie nie było jakiekolwiek wprowadzanie kogokolwiek w błąd. Przecież oficjalnie Autorowi polecam zakup nowych i certyfikowanych lampek z zaufanego źródła, o czym w pierwszym poście wspomniałem:

anoda045 napisał:

Najlepiej kupić nowe, ale co najważniejsze certyfikowane lampki.

Nie gloryfikujesz lampek z PRL i nie wspominasz że lampki LED są niebezpieczne?
Najwidoczniej źle czytam...

anoda045 napisał:

Niestety są one (lampki LED z chin - wynika z kontekstu) bardzo niebezpieczne, już fabrycznie. Nie spełniają żadnych norm, jest to badziew przywożony hurtowo z Chin. Proszę przyjrzeć się, jak bardzo cienkie są ich przewody. To pracuje przy sieciowym 230V (!)

anoda045 napisał:

Ja używam polskich lampek z okresu PRL (w załączniku zdjęcie). Pomimo upływu tylu lat izolacja jest jak nowa, nadal elastyczna, nigdzie nie jest uszkodzona. Proszę spojrzeć na załączone zdjęcie i porównać grubość ich przewodu do tych chińskich nitek.

A tak przy okazji:

anoda045 napisał:

Należałoby obliczyć na ile V jest każda pojedyncza dioda, a to zależy od długości całego kompletu. Wówczas ilość wszystkich diod podzielić należy przez 4, a następnie podzielić 210 przez uzyskany wynik. Przykładowo dla łańcucha 200 lampek, będzie to 200/4=50, następnie 210/50=4,2{V}.

Od kiedy to dla LED obliczamy w ten sposób napięcie pracy? Każdy rodzaj (kolor) lampek LED ma coś takiego jak napięcie złącza - coś podobnego do napięcia odkładającego się na diodzie prostowniczej podczas przewodzenia. Dla LED ważniejsze jest nie napięcie doń przyłożone, ale PRĄD jaki przezeń przepływa - a i ten również jest jasno określony i w wypadku LED miniaturowych nie przekracza mniej więcej 20- 30mA. Jeśli więc skorzystamy z Twoich wyliczeń napięcie obliczone (przypomnę - w Twoim wyliczeniu to 4,2V) wymusi przepływ większego prądu a to z kolei wpłynie na żywotność struktury LED. Nawet niewielkie przekroczenie nominalnego prądu, dla złącza LED oznacza drastyczne (!!!) skrócenie czasu świecenia. Struktura krzemowa LED znacznie się nagrzeje a jak wiadomo dla każdego półprzewodnika jest to proszenie się o kłopoty. Jakie? OD krótkiego błysku i zaniku świecenia wszystkich lampek (połączenie szeregowe przecież) albo do zwarcia, które jeszcze bardziej zwiększy dla pozostałych LED prąd i jeszcze szybciej przepali kolejną LED. I tu wrócę do cienkiego drucika do którego miałeś zastrzeżenia: Najczęściej jest on swego rodzaju rezystorem szeregowym, na którym wytraci się "nadwyżka" napięcia i w ten sposób ograniczy prąd LED do bezpiecznej wartości. Twoje Kolego zastrzeżenia są wiec (przynajmniej tak wynika z przedstawionych dowodów) nie dość że bezpodstawne, to na dodatek wprowadzają w błąd ewentualnych czytających te rewelacje a to z kolei może wpłynąć na złe pojmowanie podstawowych zasad dotyczących zasady pracy LED w ogóle.

anoda045 napisał:

Najlepiej kupić nowe, ale co najważniejsze certyfikowane lampki.

Żaden certyfikat nie uchroni od porażenia w wypadku uszkodzenia lampek - nie ważne czy LED czy tych z okresu PRL. Śmiem twierdzić że te drugie były znacznie niebezpieczniejsze gdyż oprawki umożliwiały (dorosłym może mniej ale dziecku na pewno) wsadzenie doń palucha po wykręceniu żaróweczki (a jak wiadomo często tam właśnie tkwiła przyczyna nie świecenia (jakiś niekontakt, odgięta blaszka stykowa itp). Tak więc obawiam się, ze Kolega z jakiegoś niezrozumiałego... powodu upiera się przy czymś co akurat ma i używa... chociaż nie.

anoda045 napisał:

Ja pomimo popularności i wszędobylstwa tych chińskich kompletów od wielu już lat, nigdy się na nie nie skusiłem.

Mylę się. Wszak "Każda sroczka swój ogonek chwali" jak mówi przysłowie - więc raczej chodzi o to, że Kolega po prostu nie wnika w szczegóły a za wszelką cenę usiłuje wykazać swoje racje - wbrew oczywistym faktom.

Nie chcę tu powiedzieć, że lampki LED są w pełni bezpieczne - NIE! Są one tak samo NIEBEZPIECZNE jak lamki z okresu PRL.
Natomiast ich zaletą podstawową jest to, ze świecą znacznie mocniej przy jednoczesnym mniejszym apetycie na energię. A tego w dzisiejszych czasach nikt raczej (w każdym razie nikt zdrowo myślący) nie powinien lekceważyć.

398216 Usunięty napisał:

Najwidoczniej źle czytam...

Najwidoczniej. Bo po raz drugi wspomnę - mówię o tych konkretnych lampkach LED autora i o tych konkretnych moich lampkach z PRL. Nie mówię o WSZYSTKICH lampkach LED i WSZYSTKICH lampkach z PRL. Kolega stosuje tu tzw. sofizmat rozszerzenia.

398216 Usunięty napisał:

Od kiedy to dla LED obliczamy w ten sposób napięcie pracy?

Tu faktycznie przyznaję się do błędu, nie pomyślałem o tym.

398216 Usunięty napisał:

Żaden certyfikat nie uchroni od porażenia w wypadku uszkodzenia lampek - nie ważne czy LED czy tych z okresu PRL.

Kolega zwyczajnie nie rozumie o co mi chodzi. Po prostu chodziło mi o to, że łatwiej jest uszkodzić cienkie izolacje w przewodach chińskich lampek i spowodować tym samym porażenie, w przeciwieństwie do lampek z grubymi przewodami (w tym zarówno LEDowe jak i tradycyjne). W nich o to trudniej. Ale nigdzie nie wspomniałem że nie jest to możliwe!!

Widzę, że wątek zamienia się w niepotrzebne próby udowodnienia kto ma rację, a kto nie.

Na koniec proponuję Autorowi kupno certyfikowanych lampek z pewnego źródła, najlepiej takich z zasilaczem obniżającym napięcie i izolującym galwanicznie od sieci.

W drugim poście masz odpowiedz, ale nie można tego zrobić bez prostownika, czyli tych czterech diodek bo bardzo szybko usmażą się diody te świecące.

anoda045 napisał:

mówię o tych konkretnych lampkach LED autora i o tych konkretnych moich lampkach z PRL. Nie mówię o WSZYSTKICH lampkach LED i WSZYSTKICH lampkach z PRL.

Wybaczy Kolega, ale z Twoich wypowiedzi tak właśnie wynikało jak pisałem i stąd też moje zastrzeżenia.

anoda045 napisał:

Kolega zwyczajnie nie rozumie o co mi chodzi.

Doprawdy?

anoda045 napisał:

chodziło mi o to, że łatwiej jest uszkodzić cienkie izolacje w przewodach chińskich lampek i spowodować tym samym porażenie, w przeciwieństwie do lampek z grubymi przewodami

O przewodach i ich izolacjach już wspominałem. Ty nadal generalizujesz nie zauważając tego. Podobnie zresztą jak z ostatnim przykładem jaki podałem , a który jest (jak mi się wydaje?) znacznie bardziej prawdopodobny.

anoda045 napisał:

Widzę, że wątek zamienia się w niepotrzebne próby udowodnienia kto ma rację, a kto nie.

Ciekawe z czyjej winy?
Pewnie zaraz Kolega napisze że mojej, bo... i tu kolejny raz powtórzone zostaną "argumenty nie do obalenia" poprawione o to co wynikło dopiero po moich postach.

No dobrze. Skoro Koledze tak bardzo na tym zależy, to się poddaję. Niech przy Świętach chociaż ma Kolega radość że Jego argumenty były ważniejsze.
Pozdrawiam.