logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

UNITRA WS-432 – odbudowa wzmacniacza, braki w stopniu końcowym, czyszczenie i naprawa

mwa66 30 Gru 2025 19:19 4095 168
Najlepsze odpowiedzi

Jak bezpiecznie odbudować i uruchomić mocno przerobiony wzmacniacz UNITRA WS-432 z brakami w stopniu końcowym oraz po gruntownym czyszczeniu?

Najlepiej najpierw doprowadzić WS-432 do możliwie katalogowego stanu, oczyścić go dokładnie, a uruchomienie zacząć bez tranzystorów mocy, żeby sprawdzić resztę układu i dopiero potem włożyć końcówkę, ustawić minimalne napięcia/PRĄD spoczynkowy i wyregulować całość [#21800863] Mycie wodą z detergentem jest dopuszczalne nawet pod prysznicem, ale po myciu trzeba płytę dobrze wypłukać i szybko wysuszyć; można wspomóc się IPA, a do styków isostatów sprawdzają się wyciory do fajek [#21794077][#21806231][#21806278][#21806551] W stopniu różnicowym warto dobrać tranzystory w pary o jak najbardziej zbliżonym hFE; jako współczesny zamiennik padł BC560, a grupa A jest zalecana, choć identyczność obu kanałów jest ważniejsza niż sama liczba [#21795750][#21803283] Na radiatorze tranzystory trzeba zamontować zgodnie z układem: BD135/BD177 wymaga podkładki mikowej, końcowe mocy także podkładek i tulejek izolacyjnych, natomiast BD139/BD140 nie potrzebują mikowej podkładki, tylko izolacji pod śrubę [#21795777] Dla układu zabezpieczenia można stosować odpowiedniki typu 1N4148/1N1007, a sprawne zenerki 8,2 V lepiej zostawić; jeśli płytka zabezpieczeń została odbudowana ze sprawnych elementów, nie ma sensu testować jej osobno na siłę [#21800108][#21800419][#21854904]
Wygenerowane przez model językowy.
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #121 21832220
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Jeśli nie ma to niech tak pozostanie.
  • #122 21832227
    mwa66
    Poziom 6  
    Posty: 353
    Ocena: 7
    SlawekKedra napisał:
    Jeśli nie ma to niech tak pozostanie.


    Byłeś szybszy

    Tak podpowiada AI ale wolę słuchać praktyków

    AI podpowiada: (mam nadzieję że można cytować)
    Łączenie zacisku GND (uziemienie/masa obudowy, kolor zielony) z minusem (-, kolor czarny) w zasilaczach laboratoryjnych ma na celu ustalenie odniesienia potencjału zerowego względem ziemi (uziemienie układu). Zasilacze laboratoryjne mają zazwyczaj wyjścia "pływające" (izolowane od ziemi), co oznacza, że minus nie jest domyślnie połączony z uziemieniem ochronnym (PE) gniazdka elektrycznego.
    Oto główne powody łączenia GND z minusem:
    Bezpieczeństwo (Ochrona przed przepięciami): Gdy zasilacz jest "pływający", napięcie między minusem a uziemieniem (np. obudową urządzenia, które badasz) może niekontrolowanie "pływać". Uziemienie minusa sprawia, że w przypadku awarii zasilacza, prąd bezpiecznie spłynie do ziemi, a nie przez testowany układ.
    Stabilność odniesienia (Zero potencjału): W większości przypadków chcemy, aby ujemny biegun zasilania był "prawdziwym zerem". Połączenie GND z minusem (zworką) zapewnia, że minus wynosi dokładnie 0V względem ziemi, co eliminuje niestabilność odniesienia.
  • #123 21836092
    mwa66
    Poziom 6  
    Posty: 353
    Ocena: 7
    OK. Lekki odskok w kierunku potencjometrów. Z duszą na ramieniu zrobiłem pierwszy nawiert i gwint i jest to do zrobienia.
    Proxxon 150 czyli zabawka wiertełko 1,2 śrubka M1,6 i a voile Można ? Można.

    Tylko gwintowanie już ręcznie bo minimalne obroty to 800 rpm. Wiercić trzeba bardzo powoli bo aluminium łatwo zakleja wiertła i się zakleszczają, powoli i cierpliwie - przód tył itd.
    Douczyłem się aluminium wysokie obroty ale bardzo powolny posuw i wiertło o kącie 130 do aluminium szlifowane. Ciągle coś nowego dochodzi ale OK nauka przez całe życie.

    Zbliżenie na małą śrubę z nacięciem na płaski śrubokręt osadzoną w metalowym elemencie

    i na gotowo
    Zbliżenie metalowego potencjometru montażowego z trzema wyprowadzeniami na brązowej podstawie

    Taka mała rzecz a cieszy.

    Dodano po 1 [godziny] 37 [minuty]:

    Przy okazji. Jaki smar spowalniający stosujecie ? W co się zaopatrzyć żeby było przyzwoicie ?
  • #124 21837549
    szeryf3
    Poziom 30  
    Posty: 2046
    Pomógł: 12
    Ocena: 672
    Na allegro ktoś od czasu do czasu wystawia taki smar.
  • #125 21837551
    mwa66
    Poziom 6  
    Posty: 353
    Ocena: 7
    szeryf3 napisał:
    Na allegro ktoś od czasu do czasu wystawia taki smar.

    tak widzę, że różne wynalazki są oferowane ostatnio bardzo modny xy-2 z chin.
    Wolałbym jednak coś sprawdzonego na poziomie co działa od lat
  • #126 21837561
    szeryf3
    Poziom 30  
    Posty: 2046
    Pomógł: 12
    Ocena: 672
    Ja ostatnio kupiłem ten i byłem zadowolony.
    Zrzut ekranu oferty: mały przezroczysty słoiczek i tytuł smaru do potencjometrów
  • #127 21839692
    mwa66
    Poziom 6  
    Posty: 353
    Ocena: 7
    OK. Składam go powolutku.
    Wszystko przygotowane.
    Na pierwszy ogień poszły radiatory z całą końcówką wróciły na miejsce - na razie wszystko podniesione do góry (nóżki) i te "wiszące" układziki zabezpieczenia też jeszcze nie podłączone.
    Zwarć na radiator nie ma czyli dobrze na tym etapie.

    Chciałbym uniknąć ewentualnego spalenia końcówek i poradźcie proszę. Które tranzystory już wlutować, a które zostawić "w powietrzu" jeżeli tak można przygotować do sprawdzenia reszty.
    To co na żółto na razie wisi w powietrzu.


    Schemat wzmacniacza z żółto zaznaczonym blokiem i kilkoma tranzystorami zakreślonymi na żółto


    Jeszcze pastwię się nad potencjometrami więc i tak chwilkę poczeka, ale przygotować już można.
  • #128 21839704
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3329
    Pomógł: 191
    Ocena: 361
    T513 i T515 wylutowane, dodatkowo rezystory warto dać na szynach zasilania ok. 30-47 omowe.
    Żarówka w szereg z transformatorem po stronie 230V rozumiem jest?
  • #129 21839729
    mwa66
    Poziom 6  
    Posty: 353
    Ocena: 7
    PZ IX napisał:
    T513 i T515 wylutowane, dodatkowo rezystory warto dać na szynach zasilania ok. 30-47 omowe.
    Żarówka w szereg z transformatorem po stronie 230V rozumiem jest?

    Bez tego nie zaczynam.

    Mówisz o R527/528- 47R ? Tam są 47R
  • #130 21839858
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    >>21839692
    mwa66 napisał:
    Które tranzystory już wlutować, a które zostawić "w powietrzu" jeżeli tak można przygotować do sprawdzenia reszty.
    To co na żółto na razie wisi w powietrzu.

    Ta płytka zabezpieczeń powinna być odłączona na czas uruchomienia i powinna być sprawdzona poza wzmacniaczem. Szczególnie powinny być sprawdzone półprzewodniki wystepujące na tej płytce. Oprócz tego powinny być wylutowane tranzystory mocy. Pozostałe tranzystory powinny być wlutowane. W takim stanie mozna wzmacniacz uruchomić.
  • #131 21839878
    mwa66
    Poziom 6  
    Posty: 353
    Ocena: 7
    SlawekKedra napisał:
    >>21839692
    mwa66 napisał:
    Które tranzystory już wlutować, a które zostawić "w powietrzu" jeżeli tak można przygotować do sprawdzenia reszty.
    To co na żółto na razie wisi w powietrzu.

    Ta płytka zabezpieczeń powinna być odłączona na czas uruchomienia i powinna być sprawdzona poza wzmacniaczem. Szczególnie powinny być sprawdzone półprzewodniki występujące na tej płytce. Oprócz tego powinny być wylutowane tranzystory mocy. Pozostałe tranzystory powinny być wlutowane. W takim stanie można wzmacniacz uruchomić.

    I tak mam. Półprzewodniki na tych płytkach są sprawdzone. W zasadzie te płytki odbudowałem bo 50% elementów było uszkodzonych. Diody nowe, tranzystory nowe a te które były wstawione prawidłowe i prawidłowo. Tak wynika ze schematów

    Dodano po 6 [minuty]:

    Przy okazji. Jakim klejem wklejacie plastikowe ramki skale obwódki kolorowe potencjometrów itd w płytę frontową z alu. U mnie w tym 432 wszystko wypadło a w PW9013 połowa wisi na włosku.
  • #132 21839890
    kris8888
    Poziom 40  
    Posty: 6785
    Pomógł: 531
    Ocena: 1866
    Dwuskładnikowy poxipol.
  • #133 21839994
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3329
    Pomógł: 191
    Ocena: 361
    mwa66 napisał:
    Mówisz o R527/528- 47R ? Tam są 47R

    Dużo wcześniej włączyć jeszcze jedną parkę rezystorów, na zasilaniu całego wzm. mocy, zaraz za filtracją kondensatorami zasilacza. Oczywiście jeśli się bezinwazyjnie da, acz przy uruchamianiu czegoś bardziej złożonego układowo i/lub większej mocy wręcz niemal obowiązkowo, szczególnie przy bardzo dużych pojemnościach zasilacza.
    Po pełnym ukompletowaniu układu ponowić procedurę ostrożnego uruchamiania - mogą wyjść "kwiatki", choć nie muszą w tym prostym układzie - mi w WS354 ujawniło się jeszcze jedno uszkodzenie, szczęśliwie sama żarówka na 230V starczyła.
  • #134 21839996
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Przy wylutowanych tranzystorach mocy, te dodatkowe rezystory są bez sensu.
  • #135 21839998
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3329
    Pomógł: 191
    Ocena: 361
    SlawekKedra napisał:
    Przy wylutowanych tranzystorach mocy, te dodatkowe rezystory są bez sensu.

    ...bez końcowych racja, z jednym ale - o ile nie zostanie popełniony jakiś trywialny błąd.
  • #136 21840006
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    PZ IX napisał:
    - o ile nie zostanie popełniony jakiś trywialny błąd.

    Co to mógłby być za błąd który chociaż trochę uzasadniałby te rezystory?
  • #137 21840014
    ml
    Poziom 30  
    Posty: 1204
    Pomógł: 150
    Ocena: 164
    kris8888 napisał:
    Dwuskładnikowy poxipol.
    Ja jednak proponuję introligatorski Magic w czerwonej tubce. Połaczenie jest nieco elastyczne, po wyschnięciu bezbarwne i przede wszystkim w przypadki konieczności poprawki da sie zdemontować bez uszkodzenia elementu.
  • #138 21840037
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3329
    Pomógł: 191
    Ocena: 361
    SlawekKedra napisał:
    PZ IX napisał:
    - o ile nie zostanie popełniony jakiś trywialny błąd.

    Co to mógłby być za błąd który chociaż trochę uzasadniałby te rezystory

    Dużo można np. zwarcie emiter sterującego do wyjścia przy dużej składowej stałej, bo jeszcze coś innego uszkodzone lub przez nieopatrzny sopel cyny.
  • #139 21840139
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    PZ IX napisał:
    np. zwarcie emiter sterującego do wyjścia przy dużej składowej stałej,

    Co się wówczas stanie konkretnie?
  • #140 21841047
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3329
    Pomógł: 191
    Ocena: 361
    Jak da jakieś Robc na próbę to może spalić ładunkiem z samej pojemności zanim żarówka "ogarnie".
  • #141 21841100
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    PZ IX napisał:
    Jak da jakieś Robc

    Jakie obciążenie? Bez tranzystorów mocy?
  • #142 21842830
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3329
    Pomógł: 191
    Ocena: 361
    SlawekKedra napisał:
    PZ IX napisał:
    Jak da jakieś Robc

    Jakie obciążenie? Bez tranzystorów mocy?

    W sumie średnio sensowne, no ale niech przywrze gdzieś do masy na wyjściu i już może być po tranzystorze. Tutaj jeszcze przy tak prostych PCB z wielkimi padami i ścieżkami starczy uważnie sprawdzić płytkę przed uruchomieniem.
  • #143 21843004
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    PZ IX napisał:
    ale niech przywrze gdzieś do masy na wyjściu i już może być po tranzystorze.

    Ale kombinujesz. No i co, jak "przywrze" skoro tranzystory sterujące mają emitery połączone z wyjściem przez rezystory 100Ohm kiedy tranzystory mocy sa wylutowane.
  • #144 21843389
    mwa66
    Poziom 6  
    Posty: 353
    Ocena: 7
    Ale dyskusja pod moją nieobecność :)

    1. Preampy mam skompletowane
    2. Zasilanie preampów podpięte
    3. Zasilanie stopni mocy NIE podpięte
    4. Wskaźnik wysterowania jest podpięty

    Czy tak można by odpalić dla pierwszego testu przedwzmacniaczy ? Taki mały początek bezpieczny dla stopni mocy ?
  • #145 21843409
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    mwa66 napisał:
    Taki mały początek bezpieczny dla stopni mocy ?

    Jak niby miałoby się z nimi coś stać skoro im odłączyłeś zasilanie?
  • #146 21851910
    mwa66
    Poziom 6  
    Posty: 353
    Ocena: 7
    Sorrki za długą przerwę.

    Odpalony przez żarówkę. Nic się pali, żarówka nawet nie drgnęła. LED od POWER działa.
    Na teraz tylko preampy wg opisu powyżej. Pomierzę napięcia i zdam raporcik.

    DO roboty.

    Fragment schematu elektronicznego z zaznaczonymi na czerwono „25V” oraz dopiskiem „23V”.

    Fragment schematu elektronicznego z zaznaczonymi czerwonymi kółkami i napisem „20V”

    Chyba można spinać dalej.
    Czyli podpinam zasilanie końcówki bez tych płytek zabezpieczeń z podniesionymi tr. końcowymi.

    Podkówki od prądu spoczynkowego na razie nie dotykać czy skręcić na minimum ?
  • #147 21851986
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    mwa66 napisał:
    Podkówki od prądu spoczynkowego na razie nie dotykać czy skręcić na minimum ?

    Przy pracy bez tranzystorów końcowych jest to obojetne ale przed wlutowaniem tranzystorów mocy nalezy sprawdzić w jakim zakresie daje się regulować napięcie C-E T507 i ustawić to napiecie na minimum.
    mwa66 napisał:
    Czyli podpinam zasilanie końcówki bez tych płytek zabezpieczeń z podniesionymi tr. końcowymi.

    Czy wpis 130 jest w jakiś sposób niejasny?
  • #148 21853063
    Larry202
    Poziom 1  
    Posty: 1
    Jeśli jednak chciałbyś spróbować z grupą B, to istotne, żeby były identyczne w obydwu kanałach.



    ------------------------------------------------------------
    skysmotor.co.uk sprzedaje przez Internet następujące produkty: prowadnica liniowa, silnik przekładniowy do masztu zacieniającego, sterowniki silników krokowych, przekładnie planetarne. Można je nabyć przez Internet, jeśli zajdzie taka potrzeba.
  • #149 21854424
    mwa66
    Poziom 6  
    Posty: 353
    Ocena: 7
    OK.
    Zasilanie całości jest (bez tr. końcowych), żarówka błysnęła i zgasła czyli dramatu nie ma. Nic nie dymi nic się nie pali ;) Kolejny kroczek zrobiony.
    Mierzymy napięcia. Żaróweczki od skali działają.

    zasilanie st. mocy +/- 36 V jest
    na wyjściu między emiterowymi 15/25 mV

    Napięcie CE T507/508 regulowalne. Najniższe 1.51/1.56V
  • #150 21854628
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16649
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Ok, możesz więc wstawić tranzystory mocy, wyregulować prąd spoczynkowy i grać.
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy odbudowy i naprawy wzmacniacza UNITRA WS-432, ze szczególnym uwzględnieniem stopnia końcowego mocy, czyszczenia, wymiany kondensatorów elektrolitycznych oraz kontroli i doboru tranzystorów. Wzmacniacz był mocno zabrudzony i uszkodzony, z nieoryginalnymi elementami i nieprawidłowo zamontowanymi tranzystorami, co wymagało demontażu, mycia na mokro, wymiany kondensatorów (zwłaszcza elektrolitów ELWA) oraz naprawy układu zabezpieczeń. Omówiono konieczność stosowania podkładek izolacyjnych, pasty termoprzewodzącej i tulejek separujących pod tranzystorami mocy, a także dobór par tranzystorów różnicowych o zbliżonym wzmocnieniu hFE (np. 2SA307A lub BC560). Wskazano na oryginalne i zamienne typy tranzystorów (BD139, BD140, BD135, BD177, 2N6488, 2N6491, BD912) oraz diody zabezpieczające (BAP794/795, 1N4151/4154, diody zenera 8,2 V). Poruszono temat stabilizacji i filtracji zasilania przedwzmacniacza, w tym rozbudowy układu zasilacza z tranzystorami T402 i T403 oraz testowania napięć pod obciążeniem. Dyskutowano o metodach uruchamiania wzmacniacza etapami, w tym testach bez tranzystorów mocy. W zakresie czyszczenia isostatów zastosowano IPA, wazelinę bezkwasową i wyciory do fajek. Poruszono także temat kondensatorów w torze sygnałowym i zasilaniu, z uwzględnieniem zalet i wad kondensatorów elektrolitycznych, foliowych, monolitycznych i tantalowych, oraz ich wpływu na stabilność i jakość dźwięku. Wskazano na konieczność stosowania oscyloskopu i analizatora audio do oceny stabilności i jakości sygnału. Omówiono również kwestie bezpieczeństwa przy pomiarach i łączeniu masy z uziemieniem w zasilaczach laboratoryjnych. Całość prowadzona metodycznie z naciskiem na zachowanie oryginalnej konstrukcji i stopniową wymianę elementów, z uwzględnieniem doświadczeń i porad serwisowych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA