[Rozwiązano] LED sygnalizująca wypalanie DPF – czy komparator wykryje 34 mV na bezpieczniku 10A?

W sieci jest opis jak podłączyć diodę LED sygnalizującą wypalanie DPF. Jednak wymaga to włączenia się w obwód podgrzewania lusterek co wiąże się z rozłączaniem niektórych złącz, zdejmowaniem tapicerki oraz łatwo łamliwych plastików. Pomyślałem, że można by porównywać napięcie na dwóch stykach bezpiecznika (jest do niego łatwy dostęp) i za pomocą prostego komparatora wysterować diodę LED. Katalogowa wartość rezystancji bezpiecznika mini o wartości 10 A (taki jest w moim samochodzie) wynosi 7,2 milioma. Założyłem rezystancję grzałek lusterek 3 omy co powoduje przepływ prądu 4,7 A (napięcie w instalacji samochodu w czasie pracy silnika to ok. 14V). Prąd ten wywoła spadek napięcia ok. 34 mV. Nie wiem czy to wystarczy. Narysowałem schemat w symulatorze i działa. Czy będzie działał w rzeczywistości?

To zależy, jest napięcie niezrównoważenia które przekłamuje przy małych napięciach. Dla LM311 jest to max 10mV, więc powinno działać, ale nie przy idealnie tej wartości a powyżej 10mV właśnie. Musiałbyś zmierzyć konkretny komparator np za pomocą dużych mohm i małych rezystorów. Ewentualnie skompensować to niezrównoważenie lub poszukać komparatora który ma je fabrycznie w okolicy 1mV.

Jeśli komparator jest zasilany z tego samego źródła, do którego jest podłączony bezpiecznik, to trzeba by wybrać taki, którego zakres napięć wejściowych zawiera +zasilania, albo użyć dzielników do obniżenia napięcia na wejściach komparatora. Dla LM311 przy zasilaniu +-15V dwaj producenci (NS i TI) podają zakres napięć wejściowych przynajmniej od -14,5V do +13,0V - widać, że LM311 się nie nadaje. LMC7101 nadaje się, ale jest trudno dostępny i pewnie nietani, a do tego maksymalne dopuszczalne napięcie zasilania jest 16V - czyli, jak na chwilę pojawi się wyższe napięcie (bo np. opóźni się regulacja prądnicy), ulegnie uszkodzeniu (zasadniczo, porządni projektanci sprzętu do instalacji samochodowych dążą do tego, by wytrzymywał on napięcie ze 2x większe od nominalnego).

Takie rzeczy robi się w układzie mostkowym.

Wypadałoby użyć: 2 oporników 15 kΩ, 2 oporników 3 kΩ, 1 opornika 3,3 MΩ, potencjometru (trymera) 1 kΩ liniowego. Suwak potencjometru do masy, od końców potencjometru oporniki 15 kΩ do wejść (IN+, IN-) komparatora, opornik 3,3 MΩ między wyjściem (OUT) komparatora, a jego wejściem nieodwracającym (IN+), między wejściami (IN+, IN-), a końcami bezpiecznika oporniki 3 kΩ. Wyjście komparatora jest zwykle typu otwarty kolektor NPN, więc od niego opornik do +zasilania. Potencjometrem nastawić próg zadziałania. Od podłączenia wejść do końcówek bezpiecznika (które wejście do której końcówki poprzez ten opornik 3 kΩ) będzie zależeć, czy przepływ prądu przez bezpiecznik da na wyjściu komparatora stan niski, czy wysoki.

Ale można też użyć czujnika Halla.

https://kamami.pl/13087-czujniki-pradu?order=product.price.asc - oferują ACS712-05 (5A) w cenie 9zł i czekaniem 4 tygodnie. Szybciej i taniej z AliExpress.

Prosto to: kilkanaście zwojów drutu + kontaktron i masz czujnik prądu
A jeśli kabel obwodu na tyle długi- to owijasz go na kontaktronie który włączy diodę 12V.

marusmk napisał:

kilkanaście zwojów drutu

Rozwiązanie to (jak i to z czujnikami prądu) wymaga ingerencji w instalację samochodu, czego chcę uniknąć

Na Allegro za 9zł (łącznie z kosztem dostawy) można kupić 2 kontaktrony z Chin (3 tygodnie czekania, parametry nieznane), albo 1 za 1,89zł (+4,49zł za wysyłkę Allegro MiniPrzesyłka, dostawa za 10 dni, podana czułość zadziałania 20÷70 Az - czyli może potrzebować do 15 zwojów). W cenie poniżej 3zł (nie licząc wysyłki) nie znalazłem żadnego, dla którego byłaby podana lepsza czułość (i wystarczyłoby mniej zwojów).

Jeśli w obwodzie, którego zasilanie sterowałoby kontaktronem, jest kilka urządzeń, i trzeba wykryć, że jedno z nich nie działa, to kontaktron się do tego nie nadaje - do włączenia potrzebuje dużo (nawet kilkanaście x) większego prądu, niż do wyłączenia, czyli jeśli będzie miał tyle zwojów, że łączny prąd kilku urządzeń go włączy, to potem prąd jednego urządzenia wystarczy do podtrzymania włączenia.

Jeśli dla kilku urządzeń ma być wykrywane przerwanie zasilania jednego z nich, to wypada wykrywać nagłe zmniejszenie się spadku napięcia na bezpieczniku - do tego wypadałoby połączyć końcówki bezpiecznika poprzez kondensatory z wejściami wzmacniacza operacyjnego, aby ze zmiany o parę mV zrobić większy skok napięcia, i tym sterować np. NE555 - wtedy można to zrobić tak, że przy włączeniu zasilania NE555 włączy LED-a, jeśli pobierany prąd będzie wystarczający (wszystkie urządzenia podłączone), a przerwa w zasilaniu choćby jednego z tych urządzeń spowoduje, że NE555 wyłączy LED-a.

Pyzaczek napisał:

Pomyślałem, że można by porównywać napięcie na dwóch stykach bezpiecznika (jest do niego łatwy dostęp) i za pomocą prostego komparatora

Pyzaczek napisał:

Rozwiązanie to (jak i to z czujnikami prądu) wymaga ingerencji w instalację samochodu, czego chcę uniknąć

A podłączanie przewodów do bezpiecznika już nie
Czujniki Halla i kontaktron zapewniają galwaniczną separację. Kontaktronem jednak nie wykryjesz niewielkiej zmiany prądu.

acctr napisał:

A podłączanie przewodów do bezpiecznika już nie

Ano nie. Wsuwam dwa cienkie przewody pod styki bezpiecznika i załatwione. Trochę druciarstwo, ale łatwe i proste.

acctr napisał:

Kontaktronem jednak nie wykryjesz niewielkiej zmiany prądu.

Zmiana prądu jest duża bo od 0 do 4,7 A. Jednak nie zastosuję tego rozwiązania ponieważ trzeba ciąć przewód, który nie jest łatwo dostępny.

Oj tam- zaraz tam ciąć.

>>21794638 Znam to rozwiązanie ale jeżeli bezpieczniki sa blisko siebie to się nie da

Pyzaczek napisał:

Ano nie. Wsuwam dwa cienkie przewody pod styki bezpiecznika i załatwione. Trochę druciarstwo, ale łatwe i proste.

Piszesz, że nie chcesz ingerować w instalację, ale druciarstwo w bezpiecznikach dopuszczasz gdzie tu sens gdzie logika?
Czujniki Halla nie wymagają żadnego cięcia.

Update:
Są specjalne czujniki, które są otwieralne, można je znaleźć pod hasłem "split core Hall transducer", np taki z zakresem 10 A byłby ok.

Właśnie dlatego, że nie chcę ingerować w instalację to dopuszczam druciarstwo.
Widzę, że temat się "rozjeżdża" więc zamykam.