logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zaprojektować tanie kolumny dwudrożne na głośnikach STX?

lodzio 27 Gru 2005 16:39 5205 20
REKLAMA
  • #1 2119845
    lodzio
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Witam.
    Zabrałem się za zaprojektowanie małych niskobudżetowych kolumn na głośnikach STX. Nie powiem ile mam kasy bo mam jej na lepsze głośniki, ale chodzi o to że to ma być jak najtaniej, jako że to jest mój pierwszy projekt, a skoro tak to po co mam od razu wrzucać w to kupe kasy skoro na tanich elementach mogę się też nauczyć co i jak.
    Więc na początek może głośniki:
    Wybrałem:
    GDWK-11-200-4-AJ
    oraz
    GDN-20-120-4-AK
    te głośniki są dość tanie i jak się je do kupy złoży to pasmo też nie powinno mieć jakiegoś dołka wielkiego, więc taki jest mój wybór.
    Nie biorę pod uwagę głosnika GDN-18-120-6-SW pomimo że piszecie że on jest niezły do takiej kolumny ponieważ, ma on opór 6Ohm i trzeba by stosować zapewne jakieś dodatkowe elementy aby uzyskać opór 8Ohm, więc aby nie komplikować sprawy to narazie będzie tak.
    Obudowa wyszła mi 10,5 litra. Ścianki grube na 18mm ( czy nie za dużo ? ).
    Wymiary to 576 x 206 x 206 ( pododawałem grubości ścianek do wymiarów które wyszły z obliczeń ).
    Okazało się również, że obudowa powinna być typu Bass Reflex, ale do tego dojdziemy później.
    Wewnątrz kolumna będzie podzielona na dwie komory ( jedna dla GDWK, a druga dla GDN ).
    Według WiniSD przy takiej obudowie mój głośniczek zadziała tak jak w pliku "wykres".
    Odnośnie BR to mam mały problem. Głębokość kolumny wewnątrz będzie wynosiła według WiniSD 170mm, a rura BR według WiniSD ma wynosić 380mm. Jak mam to wykonać ??
    Im wybiorę większą średnicę BR tym dłuższą muszę dać rurę co jest chyba za bardzo nie możliwe. A nie może być średnica mniejsza od 68mm ponieważ jak zrobię mniejszą to parametr "Vent mach" jest już czerwony ( to chyba źle ) i wynosi 0,17.
    Kolejną kwestią którą chciałem poruszyć przy okazji tej kolumny to filtry które muszę zastosować.
    W przypadku głośnika GDN chyba nie będzie mi potrzebny filtr ponieważ planuję zrobić podział w miejscu w którym ten głośnik sam przestaje grać, czyli dla 3000Hz. Pozostaje zatem gwizdek. Cały schemat połączenia obu głośników i filtra razem z parametrami obliczonymi według kalkulatorów i dla pewności podtwierdzonych obliczeniami ręcznymi, znajduje się w załączniku "schemat".
    To jest w sumie mój pierwszy schemat że tak powiem wymyślony, więc nie wiem czy zrobiłem go dobrze ( podpatrywałem sobie te z elektrody i mam nadzieję że nic nie popsułem ). Dowiedziałem się przed chwilą do czego służy żarówka w takim filtrze tylko nie wiem czy dobrze ją "wpiąłem" w układ więc jeśli jest źle to proszę o poprawienie mnie.
    Nie wiem też na jakie napięcie ma być żarówka, kondensator i cewka.
    Jeśli ktoś chce to w ostatnim załączniku dodałem parametry głośnika STX GDN-20-120-4-AK do WiniSD beta.
    Tak więc podam może teraz pytania na które chciałbym uzyskać odpowiedź:
    1) Czy grubość ścianek 18mm to nie za dużo ?
    2) Co zrobić z Bass Reflex-em
    3) Czy schemat połączenia tego wszystkiego do kupy jest dobry ?
    4) Jakie napięcia mają pyć dla żarówki, kondensatora i cewki ?
    5) Jaki prąd dla żarówki ?
    6) Gdzie ma być plus a gdzie minus w gwizdku ?
    Jeśli wpadnę jeszcze na jakieś pytania to napewno je zadam, a jak juz wszystko będę wiedział i wykonam kolumny to oczywiście załączę zdjęcia i powiem jak gra.
    Załączniki:
    • STX GDN-20-120-4-AK.zip (364 Bajtów) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak zaprojektować tanie kolumny dwudrożne na głośnikach STX? wykres.JPG (131.88 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Jak zaprojektować tanie kolumny dwudrożne na głośnikach STX? schemat.JPG (10.34 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 2119926
    driver2006
    Poziom 11  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    lodzio napiszał : Odnośnie BR to mam mały problem. Głębokość kolumny wewnątrz będzie wynosiła według WiniSD 170mm, a rura BR według WiniSD ma wynosić 380mm. Jak mam to wykonać ?? -----> b-r na dole ,zastosuj kolce !. Nie chce ci psuc humoru ale moze cos tesli ?? [/tex]
  • #3 2120178
    Elvis18
    Poziom 14  
    Posty: 172
    Pomógł: 3
    Ocena: 8
    Zrób coś lepiej na tesli xw1394 i do tego arv'ka i bedziesz zadowolony bo z tego stx'a Ci g... wyjdzie razem z ta wysokotonówką. Co do grubości płyt to 18 się nadaje. Możesz zrobic coś na wzór tego https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic297136.html
    a jak będziesz chciał więcej basu to zrób obudowę 20-22 litry do tej tesli i zestrój obudowę na 40hz i będziesz miał fajny dzwięk 100 razy lepszy niż z tych stx'ów co chcesz zrobić i dużo niskiego mruczącego basu a co do tego stx'a to nadaje się on na małego suba. Wybór należy do Ciebie
  • #4 2121598
    lodzio
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Jakoś nie przekonałeś mnie Elvis18 do zmiany głośnika na tesle. Argument że będzie z tego G... jakoś nie przekonuje mnie za bardzo więc zostanę przy tych głośnikach które wybrałem. Piszesz również żebym zrobił obudowe 20-22 litry. Nie chcę robić jakiejś kolumny która będzie robiła za stolik do kawy tylko chcę zrobić małe kolumny na tanich podzespołach żeby sprawdzić czy jestem w stanie sobie sam wykonać kolumnę któa będzie jakoś grała. Jak się okaże że tak, to wtedy się zabiorę za Beymy czy Fane albo jakieś tam Eminece-y.
  • #5 2121637
    Milenium Bass
    Poziom 16  
    Posty: 171
    Pomógł: 11
    Ocena: 1
    Narazie powiem ci tak ścianki im grubsze tym lepsze..nie bedziesz musiał stosować wzmocnień wewnętrznych choć i tak przydały by sie ze 2...
    Chodzi tu o drganie scianek...
    Co do B-R możesz pokąbinować iloscia, jednoczesnie srednicą...
    sprawdz jak ten głośnik może zejść byc moze on nie schodzi tak nisko i wychodza głupoty...
    Normalnie jak we wszystkich innych +do+ itd..

    Jutro zobacze co to jest za głosnik i ci powiem co o tym wszystkim sądze...

    Dodano po 1 [minuty]:

    A i ogólnie to zostan przy tym gdn tylko wysoki mogl bys wymienic bo niestety stx robi kiepskie wysokie...
  • #6 2121682
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13793
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Schemat który dałeś jest kontrowersyjny, rozumiem ze miała to być zwrotnica szeregowa, ale z tego wynika, ze nie będzie wogule basu, a żarówka będize się co chwila paliła.

    Kondensator ma być polączony szeregowo z głośnikiem wysokotonowym i żarówką. Jest to rozwiązanie standardowe:
    Cewka z basowym: nastepnie dwa takie łańcuchy choinkowe spięte + do + ; - do -
    i daje to zwrotnice równoleglą standardową 6dB/oktawę, pierwszego rzędu, a myślalem że nic się nie da popsuc w tak prostym schemacie.

    Poniżej schemat zwrotnicy szeregowej. daje ona 4 Om poza okolica czestotliwości Cięcia 3000 Hz gdzie oporność może spaść poniżej 4 om max do 3,6 Oma. Ale normalny 4-omowy wzmanciacz sobie z tym poradzi.
    Załączniki:
    • Jak zaprojektować tanie kolumny dwudrożne na głośnikach STX? Clipboard04.jpg (5.76 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #7 2121924
    lodzio
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    To może inaczej bo chyba mnie nie zrozumiałeś o co chodzi. Żarówkę to podpatrzyłem na jednym ze schematów w akustyce i tam była tak podłączona jak tutaj narysowałem i nie napisał nikt że tak było źle więc uznałem że było dobrze. Poza tym napisałem w opisie że chcę dla głośnika niskotonowego wykorzystać naturalny spadek częstotliwości i obciąć tylko gwizdek na 3000Hz i użyć do tego filtra II rzędu.
    Całość podłączyłem do głośnika niskotonowego szeregowo, aby uzyskać opór 8Ohm ( chcę aby opór tych kolumn był taki sam jak tych które chcę zmienić ).
    ----EDIT
    Uznałem że skoro tamten schemat spowodował niezrozumienie go przez doświadczoną osobę to narysowałem go tak jak widać teraz. I w takim razie czy mam podłączyć teraz ten niskotonowy szeregowo czy równolegle w ten układ żeby opór wyniósł 8 Ohm, a może jeszcze coś muszę do tego dodać żeby było tak jak sobie założyłem ?
    Załączniki:
    • Jak zaprojektować tanie kolumny dwudrożne na głośnikach STX? schemat1.JPG (5.76 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 2122336
    Milenium Bass
    Poziom 16  
    Posty: 171
    Pomógł: 11
    Ocena: 1
    A co ty chcesz osiągnąć na tych głośnikach niski bas, dynamike, czy co?
  • REKLAMA
  • #9 2124990
    lodzio
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Chcę poprostu sobie sprawdzić dwie rzeczy:
    1) Czy jestem w stanie zrobić kolumienki które jakoś zagrają
    2) Czy kolumienki zrobione za małą kasę można porównać z czymkolwiek z głośników które mam w domu ( co gra ładniej w porównaniu do wydanej na to kasy ).
    O dynamice nie ma co mówić jeśli mówimy o zwykłych głośnikach, nawet tych lepszych. Nie widziałem głośników audio których sprawność przekracza 95dB, a mam kolumnę której sprawność to 101dB więc żadna kolumna którą ktoś mi pokaże taką domoróbkę nie będzie lepsza od tego co mam.
  • #10 2125986
    Milenium Bass
    Poziom 16  
    Posty: 171
    Pomógł: 11
    Ocena: 1
    Co ty gadasz głopaku :(

    a widziałeś kiedyś dasówe 98dB poszukaj w necie jest tego troche...

    moge ci za tydzien zrobic foty mojego sprzetu 3way i ich sprawność..

    i porównamy czy to twoje kupne coś będzie lepsze...

    Pozdro

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nie wiem o co mu chodziło czy o przemądrzałość czy robił sobie jaja...

    Dodano po 1 [minuty]:

    Zreszta do twojej wiadomości dB to nie wszystko...
  • #11 2126155
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    ja jak kupuje glosniki do kolumny na stx patrze zawsze w jakiej kolumnie oryginalnej byly stosowane te glosniki (kpl) a potem kupuje do nich zwrotnice taka jak jest w tej kolumnie na "wzor" ktorej robie... taka kopia oryginalnej kolumny.... nawet pojemnosc obudowy tam podaja:)
  • #12 2127012
    Milenium Bass
    Poziom 16  
    Posty: 171
    Pomógł: 11
    Ocena: 1
    Tylko pamiętaj ze te obudowy nie zawsze sa idealne do tych glosnikow..
  • #13 2128437
    lodzio
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Milenium Bass napisał:

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nie wiem o co mu chodziło czy o przemądrzałość czy robił sobie jaja...

    Dodano po 1 [minuty]:

    Zreszta do twojej wiadomości dB to nie wszystko...


    Nie robię sobie jaj. Przemądrzały nie jestem.
    Do twojej wiadomości ( nie przemądrzając się ) wiec które parametry są ważne a które nie, a skoro pytałeś się czy chodzi mi o sprawność to krótko zwięźle i na temat odpowiedziałem że nie interesuje mnie sprawność kolumn audio które jak narazie wszystkie są ch..a warte w porównaniu do pieniędzy jakie trzeba za nie zapłacić.
    A tak wogóle to jak narazie wnosisz do syskusji w sumie nic więc nie wiem w jakim celu się wypowiadasz.

    włuczykij - a z kąd masz informacje o tym który głośnik jest zastosowany w jakiej oryginalnej kolumnie ?
  • REKLAMA
  • #14 2128611
    włuczykij
    Poziom 27  
    Posty: 1344
    Pomógł: 25
    Ocena: 55
    Milenium Bass napisał:
    Tylko pamiętaj ze te obudowy nie zawsze sa idealne do tych glosnikow..


    po co mieliby robic gorsze niz lepsze?
  • #15 2130879
    Milenium Bass
    Poziom 16  
    Posty: 171
    Pomógł: 11
    Ocena: 1
    No nie zawsze konustruktorom wychodzą te projekty...
  • #16 2199381
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5574
    Pomógł: 321
    Ocena: 144
    no właśnie na stronie STX podają głośniki do konkretnych modeli kolumn,niestety niektóre z nich są na zamówienie bo nie ma ich w sprzedaży

    Dodano po 2 [minuty]:

    do włuczykija - ale niestety nie podają litrażu poszczególnych komór wię do skopiowania trzeba kupić kolumnę,tylko po co może skonstruować soś leprzgo.
    :D
  • #17 2212449
    lodzio
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    No więc popełniłem dwie kolumny :)

    http://xthost.info/lodzio/foto/IMG_5810.jpg

    Kosztorys:
    STX GDN-20-120-8-AW 59zł/szt
    TVM ARV-104-04/8 32zł/szt
    kondensatory, cewki, kabelki, terminale, BassReflex-y - 35zł/szt
    Płyta stolarska ( fornir - buk ) - 210 zł / 3m^2
    bejca buk - 15 zł
    lakier bezbarwny - 30 zł
    Całkowity koszt - 253zł/szt
    ( jeszcze jakieś 30 zł kosztów przesyłki za głośniki ).

    Całkowita pojemność obudowy to 28 litrów, ale głośnik wysokotonowy odgrodziłem od niskotonowego płytą. Pojemność komory dla niskotonowego to 20 litrów.
    Bass Reflex 7cm ( średnica ), 10cm (długość).
    Kabelki 1.5mm
    Zwrotnice 2 rzędu. Częstotliwość podziału 3kHz.
    Nie dysponuję wykresami charakterystyki, skutecznosci i oporu bo nie wiem w czym to zrobić ( może ktoś coś podpowie ? ).
    Jeśli chodzi o podzespoły na zwrotnice to jak narazie są to zwykłe kondensatory i zwykłe cewki ( po 3 zł ). Jeszcze nie założyłem nawet układu zmniejszającego skuteczność gwizdka ( chcę sobie porównać jak to będzie słychać przed założeniem tego układu i po ).
    Proszę o ewentualne porady ( co by tu zmienić na przykład w zwrotnicy ).
    W głowie już się szykuje kolejny projekt, więc proszę o jakieś uwagi dotyczące wykonania zwrotnicy oraz obudowy. Zastanawiam się czy nie zrobić freza również na głośniki niskotonowe w następnej konstrukcji.
    Aha, grubość płyt to 19mm.
    Nie wsadziłem jeszcze również żadnego wytłumienia bo nie wiem z kąd owe wziąść ( mam w domu jakąś gombkę, ale nie wiem czy takie coś może być ).
  • #18 2212516
    malyarni
    Poziom 14  
    Posty: 97
    Pomógł: 5
    Ocena: 3
    czy mi sie wydaje czu one nie maja tylniej scianki wnioskuje to po przeswice w br
  • #19 2212526
    lodzio
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Mają tylną ściankę. Gdyby nie miały to byś widział brązową tapicerkę z łóżka :)
    Nie lakierowałem od wewnątrz obudowy bo przykleję tam wytłumienie tylko jeszcze nie wiem z kąd je wziąść.
  • #20 2212843
    malyarni
    Poziom 14  
    Posty: 97
    Pomógł: 5
    Ocena: 3
    na to nie wpadlem tylko za jasne mi sie wydawalo
    tu znajdziesz gąbke do wycieszennia na dodatek od nas z cz-wy http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=82099047 a tak przy okazji to teraz dopiero zobaczylem ze jetsesmy z tego samego miasta
    pozdro
  • #21 2214280
    lodzio
    Poziom 14  
    Posty: 156
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    No ja też nie zwróciłem uwagi :)
    Napiszę do kolesia i się jakoś z nim spotkam w łikend żeby kupić taką gombke.
    Jak będziesz chciał to, skoro jesteś z częstochowy to możesz sobie do mnie wpaść i posłuchać jak to gra :)
    W razie czego, zapraszam na gg: 4784030

Podsumowanie tematu

✨ Projektowanie tanich kolumn dwudrożnych na głośnikach STX obejmuje wybór głośników GDWK-11-200-4-AJ (wysokotonowy) oraz GDN-20-120-4-AK (niskotonowy) z założeniem niskobudżetowej konstrukcji i objętości obudowy około 10,5 litra z płytą o grubości 18 mm. Dyskusja poruszała kwestie konstrukcyjne, takie jak grubość ścianek (zalecane 18 mm dla redukcji drgań), objętość obudowy, długość i średnica portu bass-reflex (BR), a także typ i konfigurację zwrotnicy (II rzędu, częstotliwość podziału około 3 kHz). Pojawiły się sugestie dotyczące wymiany głośnika wysokotonowego na modele Tesla XW1394 lub ARV-104-04/8 dla lepszej jakości dźwięku, jednak autor zdecydował się pozostać przy wybranych głośnikach STX, chcąc najpierw przetestować tanią konstrukcję. Poruszono też temat podziału impedancji i poprawnego łączenia elementów zwrotnicy, w tym roli kondensatorów i cewek oraz sposobu podłączenia głośników w celu uzyskania 8 Ω. W finalnym etapie autor wykonał kolumny o pojemności 28 litrów (20 litrów dla niskotonowego), z portem BR 7 cm średnicy i 10 cm długości, zastosował tanie elementy zwrotnicy i planuje dalsze testy skuteczności i charakterystyki. W dyskusji pojawiły się także porady dotyczące wyciszenia obudowy gąbką oraz kopiowania oryginalnych zwrotnic i obudów stosowanych w fabrycznych modelach STX, choć z zastrzeżeniem, że nie zawsze są one optymalne. Wątki dotyczące efektywności i dynamiki kolumn oraz porównania z droższymi zestawami również zostały poruszone.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA