[Rozwiązano] Zodiak DSS-402 BDP285 - jaki prąd spoczynkowy ustawić na kanałach 4,2 mV i 6,4 mV?

Witam. Nigdzie nie znalazłem na Elektrodzie i w serwisówce wartości prądu spoczynkowego dla tranzystorów do radia Zodiak DSS-402 - na BDP285. W moim radiu od kolegi jest ustawiony prąd spoczynkowy, ma być jednakowy dla obu kanałów. Kanał lewy 4,2 mV, a prawy ma 6,4 mV - na pierwszych rezystorach lewego i prawego kanału od agregatu strojeniowego. Patrząc na rezystory to są jak nowe, wcale nie przegrzane. Chcę wymienić. Jaki ustawiano na produkcji radia? Potencjometr 100 Kilo bo za czarne(???). Zainteresowanych moim problemem proszę o pomoc.

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic221263.html

Ustaw mu 6mV mierzone pomiędzy emiterami tranzystorów końcowych.

Typowo prąd spoczynkowy powinien w tym wzmacniaczu wynosić około 8-15mA, sam producent podawał górną wartość 20-25mA.

Aby prawidłowo go zmierzyć metodą techniczną należy jednoznacznie określić wartość rezystora emiterowego(R435 / R436, R437 / R438 ), bo typowo według schematu powinien on mieć wartość 0,47 oma, ale jak to bywało w tamtych czasach produkcji stosowano inne wartości z przedziały 0,33-0,68 oma.

Generalnie prąd spoczynkowy powinien być nieco większy niż wartość przy której zanikają zniekształcenia skrośne po załączeniu wzmacniacza w typowych warunkach środowiskowych.

Im mniejszy tym będzie mniejsza całkowita moc strat na radiatorze w trakcie eksploatacji, a wiadomo też że nikt nie eksploatuje wzmacniacza bez jego wysterowania.

Prąd spoczynkowy nie musi być ustawiony bardzo precyzyjnie i może trochę się różnić dla obu kanałów.

Ważne jest by się nie zwiększał z czasem w trakcie pracy, dlatego zaleca się ponowne jego sprawdzenie po 15-30 minutach pracy wzmacniacza bez wysterowania.


Zastanawia mnie stwierdzenie:

Tedi30 napisał:

radia Zodiak DSS-402 BDP 285

-wzmacniacz był wykonywany jako pełno komplementarny na BDP283/ BDP284 lub quasi komplementarny na 2 x2N3055 lub 2 xKD502 ,lub
BDX53A/BDX54A. Czy to skrót myślowy, czy faktycznie wersja quasi komplementarna na dwóch BDP 285.

Zasada pomiaru metodą techniczną spadku napięcia na znanej rezystancji i wyliczenia prądu spoczynkowego z prawa Ohma ( tu wartości z instrukcji serwisowej ):

aaanteka napisał:

bo typowo według schematu powinien on mieć wartość 0,47 oma

Według schematu to one mają 0,15 Ohm

A gdzie taki schemat DSS402 kolega odnalazł?

Niestety praktyka jednak idzie z wiedzą teoretyczną w parze, a ta wskazuje że ten wzmacniacz na ówczesnych produkcji w PRL tranzystorach z serii BDP28x oraz takiej a nie innej konstrukcji, nie pracowałby stabilnie .

https://www.oldradio.pl/foto_schematy/00913_101213092622_Zodiak.gif

Błedny schemat z Radioelektronika z "czeskim błędem", bo stosowano wtedy powszechnie rezystory importowane o wartości 0,51 oma, z drutem oporowym koloru złotego nawiniętego na porcelanie. W przedruku poprawionym oznaczono 0,15 om zamiast typowego 0,51 om.



Rezystory z Telpodu miały 0,47 oma.

Tutaj była wypowiedź nie mająca sensu tak więc wykasowałem aby nie wprowadzała w błąd.

Tedi30 napisał:

Perek 100 Kilo bo za czarne.

Że co??? A towarzystwo odpowiada.

Moderowany przez ArturAVS:

3.1.9. Rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.

Na tym schemacie z oldradio nie ma niczego co wskazuwałoby że pochodzi on z Radioelektronika a jeśli nawet by pochodził to sam ten fakt nie oznacza że schemat ten jest błędny gdyż w Radioelektroniku było opublikowanych wiele fabrycznych schematów.

SlawekKedra napisał:

Mając na uwadze jak są zbudowane zabezpieczenia przed nadmiernym prądem w tym schemacie z oldradio,

może kolega rozwinie własną myśl?

SlawekKedra napisał:

Na tym schemacie z oldradio nie ma niczego co wskazuwałoby że pochodzi on z Radioelektronika a jeśli nawet by pochodził to sam ten fakt nie oznacza że schemat ten jest błędny gdyż w Radioelektroniku było opublikowanych wiele fabrycznych schematów

Cóż teoretyk przeglądający coś co dla niego jest tylko historią i nie spostrzega tego co widzą ci którzy powszechnie mieli z tym do czynienia w rzeczywistości . Rodzaj druku, oznaczenia niektórych symboli, same symbole wskazują na pochodzenie tego schematu...i oczywiście porównanie z oryginałem.

Generalnie aby coś doradzać na początek trzeba uzyskać 100% pewność z czym ma się do czynienia i jakie są faktyczne składowe elementy danego egzemplarza. Sam tytuł tematu nasuwa dużo wątpliwości czy mamy do czynienia z oryginalnym rozwiązaniem.


Dla niedowiarków fragment artykułu z Radioelektronika":

aaanteka napisał:

a to ciekawe ,może kolega rozwinie własną myśl?

Rozwinę. Pomyliłem się w obliczeniach tak więc ten fragment wypowiedzi którego to dotyczy należy uznać za błędny.

Dodano po 2 [minuty]:

Co do reszty dywagacji to bez względu na zawartość schematów istotne jest jakie są rzeczywiście te oporniki w tym konkretnym egzemplarzu ale nie da się tego zmierzyć zwykłym miernikiem tak więc jeśli autor nie posiada czegoś odpowiedniego do pomiarów niskich rezystancji to się tego nie dowiemy.

To teraz koledze podpowiem , problem jest w tym że ten radioodbiornik powstał najpierw jako opracowanie w latach 70-tych tylko na papierze- broszurze reklamowej, artykułach na potrzeby targów , a dopiero z dużym opóźnieniem zaczęto go produkować. A elementów brakowało, a więc wstawiano co było pod ręką.
Do tego ten dość nierozsądny radiator dzielony na dwa z niezbyt szczęśliwym rozmieszczeniem w skrzynce pod względem termicznym. Generalnie rezystory emiterowe stanowiły głównie o prawidłowej długoterminowej stabilizacji tego wzmacniacza.

Czy rezystorów nie da się zmierzyć multimetrem?
Da się zgrubnie nawet uwzględniając rezystancję pomocniczą 1 om w szeregu z dwoma ( czterema) rezystorami mierzonymi, czy nawet szczątkową przewodów pomiarowych. -Obecne popularne, tanie multimetry mają zakres 20, czy 200 om.

A na pewno da się zmierzyć wspomnianą tu metodą techniczną z wykorzystaniem dodatkowego zasilacza.

Obecnie musimy poczekać na zabranie głosu przez autora.

aaanteka napisał:

elementów brakowało, a więc wstawiano co było pod ręką.

Dokladnie - mało tego; osobiście kopiłem Zodiaka z dokumentacją w której był (tylko - w późniejszych dokładano erratę w postaci luźnej kartki) z końcówką komplementarną podczas gdy fizycznie była wersja na 2N3055. Jakie były tam rezystory emiterowe? Powiem szczerze - teraz już nie pamiętam, końcówki na 2N były na tyle pancerne, ze nie udało mi się jej uszkodzić, Po trzech latach sprzedałem z zyskiem sprawną - mimo, że był to okres gdy (wstyd się przyznać) nieźle ją katowałem...
Niestety ale poza nielicznymi wyjątkami większość sprzętu jaki opuszczał linie produkcyjne miewał po kilka wersji i bardzo często schemat nie nadążał za realiami. Akurat jeśli chodzi o rezystory emiterowe była duża dowolność co do ich oporności - nawet podczas napraw bywało, że wymieniało się na takie jakie były pod ręką; ważne by dawało się ustawić taki prąd spoczynkowy by nie było zniekształceń skrośnych. W wielu wypadkach było to nawet poniżej dolnej granicy podawanej w serwisówce.

Prą spoczynkowy ustawiałem na rezystorach. Miernik na 600mv.Minus na dole rezystora, a plus na wyjściu rezystora od strony radiatora kręcąc perkami. Prąd ustawiłem na 13.5m.Jest ok żadnych zniekształceń. Pozdrawiam!!

Temat rozwiązałem jak w ostatnim poście Temat zamykam...Przepraszam za za te mv. Jakoś mi się myliło. Jeszcze raz wszystkich przepraszam i pozdrawiam.. Z poważaniem Tadeusz....