Budowa nadajnika AM 1.4MHz - tłumienie flagi i wybór anteny nadawczej

Question

Wziolem sie za budowe prostego nadajnika na ok. 1.4Mhz (AM) i mam dwa pytania: 1) Czy moge wytlumic ktoras flage lub nosna, 2) Jaka zrobic antene nadawcza, Sygnal ma byc odbierany przez zwykle radio.

jozefg · Answer

1) Czy moge wytlumic ktoras flage lub nosna, Czy mógłbyś wyjaśnić co to jest flaga? Jeżeli wytłumisz nośną to nie będzie AM!

Qba2 · Answer

tam znajdziesz co trzeba - pozdrawiam

yaurent · Answer

Chyba tak jak pytający nie kumasz tej branży ... Antena na pasmo 1,4 MHz to kawał naprawdę długiego przewodu rozciągniętego między budynkami ewentualnie skracanego indukcyjnie lub jakieś specjalne konstrukcje. Zapewne rasowy krótkofalowiec powie coś więcej na ten temat ,ale i nie każdy .... Natomiast ten link opisuje typowe anteny ultrakrótkofalowe Co do flagi ,czy też raczej wstęgi (prawidłowo)to jeżeli mówisz o prostej konstrukcji ,to raczej zapomnij. Swoją drogą do czego Ci to potrzebne ?

maxdutka · Answer

Niestety nie kumam zbytnio w tej branzy (znam tylko podstawy). Tak wogule to malo sie zajmuje elektronika analogowa (bardziej cyfrowa). To wszystko potrzebne jest mi do transmisji danych (kumpel ma staly internet i chce sie do niego podpiac, tak zeby GG jakos dzialalo) i potrzebuje jakies lacze radiowe (odleglosc ok. 10km), a robie to na takiej malej czestotliwosci poniewarz:

- na tym pasmie chyba zadna stacja juz nie nadaje,
- nie ma problemu ze zdobyciem podzespolow na ta czesto.
- oscylockop mi nie wyciaga wiecej niz 15Mhz

Ostatnio zrobilem prowizoryczny (na 4 tranzystorach) nadajnik AM na ok. 1Mhz (modulowany jak narazie dzwiekiem), na wyjsciu mialem ok. 60V RMS, (sinusoida byla troszke znieksztalcona

, chyba przez 2 harmoniczna), antene z drutu 10m i zasieg ok. 50m co mnie calkowicie niezadowala, teraz bede sie bral za budowe tego samego tylko juz bardziej sie do tego przyloze,
ale niestety nie wiem co z antena (niestety musi byc stosunkowo mala) i nie wiem jak to jest z tymi wstegami.

PS. Chyba sie troszke rozpisalem i przepraszam za bledy ortograficzne

jozefg · Answer

Jeżeli wytłumisz nośną to będzie emisja DSB
Jeżeli dodatkowo wytłumisz którąkolwiek wstęgę boczną - to będzie emisja SSB
Zarówno SSB jak i DSB nie da się odbierać na normalnym odbiorniku radiofonicznym i to z dwóch powodów: konieczność zainstalowania tzw. detektora iloczynowego(produkt-detektor)jak też ze względu na wymaganą dla tego rodzaju emisji stabilność , z reguły nieosiągalną w zwykłym odbiorniku radiofonicznym.

yaurent · Answer

Strasznie nie lubię zniechęcać kogoś do ambitnych przedsięwzięć ,ale w tym wypadku muszę zwrócić Twoją uwagę na kilka spraw :
- nadajniki AM na to pasmo wymagają dużych mocy i jeszcze większych anten
-odbiornik AM ogranicza pasmo odbioru do ok 4000 Hz ,co można przełożyć na przepustowość transmisji danych do ok 0,5 kB/s (nie za mało ?)
-jak rozwiążesz jednoczesne nadawanie i odbiór przy tak dużych mocach ? Przecież transmisja musi iść w dwie strony ?
- 1,5MHz to zakres fal średnich i duże zakłócenia od wszelkiego rodzaju przetwornic (np zasilacza komputera ,telewizora ,sieci 230 V) ,a i jak podejrzewam jakieś stacje nadają na tym zakresie.
- przy tak dużych mocach i modulacji AM zwiększa się prawdopodobieństwo zakłócania sprzętu audio u sąsiadów i tym samym szybko zwrócisz na siebie uwagę wiadomych instytucji.
- bez pewnego poziomu wiedzy na temat urządzeń nadawczo -odbiorczych będzie Ci naprawdę trudno .....
Proponuję ,abyś przejrzał forum i zapoznał się z tematami dotyczącymi transmisji danych na odległość ,a także podaj charakterystykę miejsca zamieszkania (blok ,domek,osiedle ,wieś) -może miał bym cos do zaproponowania w interesującym Cię temacie.

CKsrv · Answer

Potwierdzam to co powiedział mój przedmówca - przy tej czestotliwosci to lipa a nie transmisja danych - nawet jesli by wypalilo.
Mysle ze warto by bylo zastanowic sie nad jakims rozwiazaniem z antenami kierunkowymi (przy okazji mniejsze zainteresowanie instytucji) i znacznie inną czestotliwoscią emisji.
Nie ma sensu "dookólnie" emitowac bo to nie rozgłośnia radiowa p2p

wystarczy.

maxdutka · Answer

Tak wogole to ja to robie po to zeby sie czegos nauczyc o uzadzeniach nadawczo-odbiorczych.
Teren miedzy mna a kumplem jest "strasznie zabudowany" na drodze stoi dosyc duze osiedle, a co do pasma 4Khz to przy wykozystaniu fabrycznego modemu telefonicznego powinienem wyciagnac ze 3kB/s.

PS. Ten nadajnik ma tez sluizyc jako zwykly nadajnik radiowy :lol:

jozefg · Answer

maxdutka - yaurent wie co pisze i ma rację :!:

A ja Ci coś podpowiem : spróbuj wykorzystać CB-radio do transmisji ale na FM, mniej będziesz zakłócał sąsiadom i anteny dużo krótsze i o sprzęt stosunkowo łatwo....

jamzy · Answer

witam
maxdutka - yaurent ma 100 % racji i aby uzmysłowić tobie jakiej anteny byś potrzebował to przy częstotliwości 1,4 MHz długość fali wynosi powyżej 160 m ( 160 m jest dla pasma amatorskiego 1,8 MHz ) - wyobraź sobie teraz jaką musisz mieć antenę i gdzie byś ją rozwiesił.
Pomysł jozefg jest najlepszy wykorzystaj radiotelefony CB - materiałów technicznych o zasadzie ich działania w necie znajdziesz mnóstwo.
A do transmisji możesz też wykorzystać radiotelefony PMR na 446 MHz - bez rejestracji, tylko trzeba by wymienić orginalne antenki na jakieś kierunkowe o większym zysku i sprawa bedzie załatwiona
Pozdrawiam Jamzy

maxdutka · Answer

wiem ze macie racje ale do takich czestotliwosci zmusza mnie moj oscyloskop, a nie chce tego robic w ciemno.

jozefg · Answer

A co to jest za oscyloskop?

zyraf · Answer

niewiem co bys chcial sprawdzac oscyloskopem przy CB. tam sie podlacza modem laczoncy radio z kompem z tym moze byc troche zabawy zeby to podlaczyc ale nie jest to problem. a reguluje sie tam tylko poziom sygnalu, ktory sprawdzisz na oscyloskopie napewno ale to nawet nie bedzie konieczne...

maxdutka · Answer

Stary polski ST-315A II wedlug tego co sie dowiedzialem na forum to ma pasmo 15Mhz, ale przy 10Mhz juz jest problem z synchronizacja i ostroscia, nie chce nawet mysles co bedzie przy 27Mhz.

maxdutka · Answer

zyraf - niestety CB bende musial przestroic na inne pasmo bo jak by ktos wszedl na kanal na ktorym wlasnie trwa transmisja ... to wtedy mam zonka , a do tego celu raczej by mi sie sprzydal oscyloskop.

yaurent · Answer

Oscyloskop ? No to zdradzę tą skrywaną przeze mnie tajemnicę .... -na domowe potrzeby mam starego OS-301 (do 1 MHz) ,a w pracy 10 MHz ,ale za to posiadam miernik częstotliwości do 1,2 GHz i to mi się o wiele bardziej przydaje ....

maxdutka · Answer

bede musial sobie cos takiego zrobic, ale i tak na oscyloskopie mam duzo wiecej informacji o badanym sygnale.

zyraf · Answer

przestroic CB to ja niewiem zaduzo na ten temat, da sie to zrobic ale w tym pasmie itak jest duzo zaklucen ze wszystkiego. ty sie zdecyduj na jedno cos np jakies moduly czy cos, to latwiej bedzie zrobic a wydaje mi sie ze lecisz z motyka na slonce
z tym oscyloskopem to nie jest tak naprawde bo itak niezobaczysz np wyraznej modulacji AM na nosnej. do w.cz. to bardziej sie miernik przydaje

jamzy · Answer

Oscyloskop do strojenia ???
Wystarczy miernik częstotliwości i miernik mocy w.cz. , no a jak tak bardzo dokładnie chcesz zestroić to analizator widma. A oscyloskopem można - ale po co do wbicia małego gwoździa używać młota pneumatycznego??
Pozdrawiam Jamzy

c2h5oh · Answer

Cześć !

Jeśli jesteśmy przy przestrajaniu , to ośmielę się stwierdzić , że chyba nie ma nic lepszego niż V-640 z + sonda w.cz. No i oczywiście dobre sztuczne obciążenie z miernikiem mocy w.cz.

CKsrv · Answer

Jesli masz ochote przestrajac CB np uciec poza podstawowa 40 t omozesz dolaczyc w szereg z kwarcem male "L" lub "C" w zaleznosci czy chcesz isc w gore czy w dół. Duzo nie uciekniesz tak ze 2 - 4 kanaly bo dalej to zrobi ci sie straszny rozrzut TX od RX.
Jeszcze lepszym rozwiazaniem moze byc zdobycie pary "murzynów" (to takie WYGLĄDEM jakie jeżdzą w autobusach czy innych służbach).
Moc koło 10W, modulacja FM, 144MHz czyli pasmo 2m i dzieki temu mozna miec niewielką antenke.
Dodać muszę - dla pełnej jasności - ze wymaga to rozwiazanie uzyskania licencji w PZK.
W niektorych miastach działają (chyba jeszcze sa?) bramki na 2m.

c2h5oh · Answer

Cześć ! PZK nie ma prawa wydawać jakichkolwiek licencji ! Pewnie by bardzo chcieli , ale niestety ........ .

maxdutka · Answer

A co jest miedzy 2 a 15 Mhz. PS. Ile kosztuje licencja na cos takiego.

jozefg · Answer

maxdutka nigdy nie dostaniesz licencji na te częstotliwości poczytaj sobie:

yaurent · Answer

Widzę ,że kolega maxdutka nie odpuszcza -w tym układzie proponuję ,abyś przeanalizował konstrukcję anteny magnetycznej i dopasował jej rozmiary do swoich potrzeb. Jest to chyba jedyna sensowna (rozmiarowo) propozycja ,ale z góry ostrzegam ,że próby z dużymi mocami (w pokoju)mogą zakończyć się różnie dla Twojego sprzętu.... Ewentualne pytania dot. konstrukcji ,proponuję zadawać w podanym temacie.

maxdutka · Answer

Jak ja sie na cos upre to....

DonRomano · Answer

Jak tam postępy w pracach? Napisz coś.

maxdutka · Answer

Prace zostały zawieszone dopuki teorii się nie poducze

Budowa nadajnika AM 1.4MHz - tłumienie flagi i wybór anteny nadawczej

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Podsumowanie tematu