logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak połączyć transformatory toroidalne 12V do zasilacza Peltiera 320W?

greku69 28 Sty 2006 02:47 5997 44
Najlepsze odpowiedzi

Jak połączyć dwa transformatory toroidalne 12 V, żeby zasilić ogniwo Peltiera 320 W z zasilacza 12 V o większej mocy i ewentualną regulacją prądu?

Nie da się sensownie połączyć dwóch różnych transformatorów 12 V/200 W i 12 V/150 W tak, aby pewnie uzyskać 12 V o mocy 350–400 W; równolegle łączy się tylko transformatory o jednakowym napięciu i bardzo zbliżonych parametrach, po sprawdzeniu fazy oraz napięć biegu jałowego i pod obciążeniem [#2228419][#2229293][#2237311] Przy tym Peltierze 0–15,4 V / 0–26 A nie musisz od razu celować w 400 W, bo przy 12 V pobór wynosi około 20,3 A, czyli około 243 W, więc warto najpierw sprawdzić jedno trafo 200 W i zobaczyć, czy napięcie nie siada i czy transformator się nie grzeje [#2236077] Jeśli chcesz regulować moc, nie rób regulatora liniowego, bo przy niskim napięciu wytracisz ponad 100 W na elementach regulacyjnych; lepsza jest regulacja impulsowa/PWM albo gotowy zasilacz impulsowy 12 V 25–30 A [#2247094][#2248556] Do Peltiera potrzebne jest też dobrze wygładzone napięcie stałe, bo zasilanie samym mostkiem prostowniczym bez odpowiednich kondensatorów daje bardzo słabą pracę modułu [#2239669]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 2228083
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    witam
    chce zrobic zasilacz do peltiera 320W.posiadam transformatory toridalne 12V/200W i 12V/150W jak wiadomo taki zasilacz powinien miec troche zapasu wiec moje pytanie :czy da sie polaczyc dwa takie trafa zaby uzyskac 12V/400W lub 350W jaki do tego mostek (A) plus reszta czesci i jeszcze dobrze by bylo jakas regulacje pradu w takim zasilaczu zrobic .bylbym wdzieczny za jakis prosty schemat .
    zasilanie peltiera:
    0-15.4 V 0-26A
  • REKLAMA
  • #2 2228363
    patry11
    Poziom 13  
    Posty: 128
    Pomógł: 2
    Ocena: 4
    Sorry ale to nie ten dział.
    A co do zasilacza to da się połączyć ale nie za bardzo pamiętam jak, ale stawiam że to idzie tak.
    _____ _____1_
    220~ )(
    _____)( ____2_

    _____ _____3_
    220~ )(
    _____)( ____4_

    1 łaczysz z 3, a 2 z 4
  • #3 2228419
    trzygrosze
    Poziom 21  
    Posty: 597
    Pomógł: 11
    Ocena: 17
    Nie da sie połaczyć dwóch różnych transformatorów w taki sposób. Moc tego zasilacza i tak bedzie wynosiła tyle ile ma najsłabszye trafo, przy wiekszym obciążeniu wystąpi różnica napiec. Nie da się połączyc tych dwóch transformatorów by dały 350 W !!!
  • #4 2228438
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    Przeniosłem... Proszę czytać opisy działów!
  • REKLAMA
  • #5 2229070
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    sorry...

    co do zasilki ,jezeli nie da sie roznych to moze sie da takie same 2 x 200W lub 2 x 150W ??
  • #6 2229293
    fotonn
    Poziom 28  
    Posty: 1112
    Pomógł: 105
    Ocena: 40
    Dwa takie same da się połączyć, ale żeby ciągnąć z nich dwa razy większą moc niż z jednego, oprócz takich samych napisów na etykietce, muszą spełniać jeszcze kilka innych warunków. Trafo jakiejś znanej firmy możesz łączyć w ciemno. Jeśli to niewiadomoco, przed połączeniem sprawdź, czy rezystancje uzwojeń są takie same, sprawdź napięcia biegu jałowego i napięcia po obciążeniu każdego z osobna mocą ok. nominalnej. Jeśli różnice nie przekraczają 10 - 15% możesz je połączyć. Powyżej, można się zastanawiać nad celowością takiego połączenia. Jeden będzie grzał drugiego.
    Spróbuj może jednak, najpierw z jednym trafo. W toroidzie napięcie nie powinno drastycznie spaść. Ograniczeniem będzie jego temperatura. Jeśli nie będzie się szybko i mocno grzał - czego raczej nie schłodzisz wentylatorkiem (musiałby mieć niezłą wydajność) - to nie potrzebujesz dokładać drugiego.
  • #7 2229595
    turek
    Poziom 14  
    Posty: 87
    Pomógł: 5
    Ocena: 9
    Jakoś nie mogę się przekonać, że nie można połączyć dwóch transformatorów różnej mocy; mamy 2 źródła o różnej wydajności prądowej ale prądy się chyba sumują?

    Wydaje mi się, że sytuacja jest analogiczna do równoległego połączenia dwóch różnych oporników:
    spadki napięcia są takie same, bo wymusza to spięcie wejść oraz wyjść,
    2 równoległe rezystory mają mniejszy opór niż najmniejszy z nich -> może popłynąć większy prąd,
    moc wydzielana zależy od spadku napięcia (dla większego oporu będzie mniejsza).

    Ponieważ transformatory nie są opornikami, można je spiąć za mostkami żeby wykluczyć pompowanie większego przez mniejszy (może mieć większe napięcie jałowe).
  • #8 2229922
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    jezeli zrobie zasilke na jednym trafie peltier nie bedzie wykozystany w pelni,ale coz sprobuje ...czy ktos ma schemat takiej zasilki z regulacja pradu ??
  • #9 2230238
    fotonn
    Poziom 28  
    Posty: 1112
    Pomógł: 105
    Ocena: 40
    No dobra, ale na dwóch też nie dostaniesz dużo więcej niż 12 V.
  • REKLAMA
  • #10 2234650
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    nierozchodzi mi sie o napiecie tylko moc peltier jest 320 W.na 200W trafie nie wykorzystam w pelni jego "mocy"
  • #11 2236077
    fotonn
    Poziom 28  
    Posty: 1112
    Pomógł: 105
    Ocena: 40
    Mam pytanie.
    Skąd wziąłeś te 320W?
    Jeśli dobrze kumam, Twój Peltier bierze 26A przy 15,4V zasilania. Wówczas "ciągnie" ze źródła ~400W. Po obniżeniu napięcia do 12V, jego prąd, to jakieś 20,3A (chyba, że ma ujemną rezystancję), czyli ze źródła pobiera ok. 243W. Jak widzisz, jest to niewiele więcej niż moc trafa i stąd moja propzycja, abyś spróbował tylko z jednym. Jeśli napięcie wtórne nie "siądzie" za bardzo i nie będzie się grzał, to podłączenie dwóch transformatorów ma sens tylko wówczas, gdy za ich pomocą osiągniesz większe napięcie - bliższe napięciu biegu jałowego - ale przy obciążeniu ogniwem. Wiadomo, że w przeciążonym transformatorze wzrasta spadek napięcia na uzwojeniu - szczególnie wtórnym - lecz jeśli różnica napięć między jednym, a dwoma transformatorami będzie rzędu 1V, ten drugi lepiej sprzedać. Jeśli chodzi Ci o chłodzenie przetaktowanego procka, niewielka to będzie dla niego pomoc, te kilka wat Peltiera więcej.
  • #12 2237311
    sp5gbw
    Poziom 17  
    Posty: 281
    Pomógł: 11
    Ocena: 17
    Transformatory na jednakowe napięcia, oczywiście możesz łączyć równolegle, najlepiej jednak gdy są identyczne. Aby to dobrze zrobić musisz zachować fazy uzwojeń. W prakryce wystarczy włączyć oba transformatory do sieci i na początku połączyć ich uzwojenia wtórne jednymi końcami. Następnie zmierzyć napięcie między pozostałymi końcami. Jeśli wynosi ono 0 woltów, można śmiało i te końce połączyć ze sobą i już.
    Mnie jednak słowo pilter kojarzy się zasilaniem prądem stałym???
  • REKLAMA
  • #13 2237751
    marpiasek
    Poziom 27  
    Posty: 884
    Pomógł: 63
    Ocena: 41
    Czy to jest jeden moduł na 320W ??
    dlaczego część modułów-nie można zasilać z drugiego trafa.
    Ps:na pewno stosujesz termostat -tylko w krótkim okresie jest pobierana moc katalogowa -w rzeczywistości jest to ~50%.
    Ty masz ogniwo 320W- czy chcesz "chłodzić lub nagrzewać"coś
    o mocy 320W-to ważne,sprawność ogniw jest -mizerna.

    Inf. http://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Peltiera

    http://www.semicon.com.pl/katalog/index.php?id_p=211
  • #14 2239343
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    ogniwo ma 320W a chce nim chlodzic Pentuma D 380 narazie nie kreconego ... co do jednego trafa w zasilce to pisalem ze sprobuje tylko potrzebuje jakiegos schematu regulacji pradu jak i reszty zasilki...
    dzieki
  • #15 2239669
    Myszaxx1
    Poziom 12  
    Posty: 115
    Pomógł: 4
    Ocena: 32
    Witam.Z moich doświadczeń z modułami Peltiera wynika że napięcie które zasila taki moduł musi być idealnie wygładzone.Próba zasilania modułu bezpośrednio z mostka prostowniczego, bez kondensatorów filtrujących o odpowiedniej pojemności(a ze względu na duży pobór ciągłego prądu będzie to b. duża pojemność)spowoduje bardzo nieefektywną pracę modułu, mianowicie moduł tak zasilany praktycznie wogóle nie chłodzi!! Wytwarza samo ciepło, wiem ponieważ niedawno z tym eksperymentowałem i okazało zię że najlepszym źródłem zasilania dla takiego modułu jest akumulator, wszelkie żródła transformatorowe wypadały dużo gorzej, nie sprawdzałem zasilacza ze stabilizacją napięcia, ponieważ nie dysponowałem takowym z tak dużą wydajnością prądową.
    P.S. Nie wiem jak zachowuje się ogniwo zasilane z zasilacza impulsowego, może warto to sprawdzić wykorzystując np. stary zasilacz od peceta, bo takie zasilacze są dużo tańsze od transformatorów!!
  • #16 2241360
    turek
    Poziom 14  
    Posty: 87
    Pomógł: 5
    Ocena: 9
    Ja mam lodówkę turystyczną i do niej zasilacz na 230 V; jest to typowa konstrukcja - transformator, mostek i kondensatory; sprawuje się całkiem nieźle - lodówka potrafi się oszronić w temperaturze pokojowej mimo, że są to raczej stare Peltiery (ΔT≈25°).
  • #17 2243902
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    nie pisalem ze bedzie to zasilka na tylko mostku ,potrzebuje schematu regulatora do pradu z samym zasilaczem sobie poradze ...
  • #18 2244274
    marpiasek
    Poziom 27  
    Posty: 884
    Pomógł: 63
    Ocena: 41
    Ustawisz nominalny prąd np:20A i termostat ma decydować -resztę obsługi ?!
  • #19 2246581
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    niebedzie zadnego termostatu :)
    zasilka +peltier+dobrze wyizolowany socket ,tylko bym chcial regulacje do zasilki zrobic...
  • #21 2247094
    fotonn
    Poziom 28  
    Posty: 1112
    Pomógł: 105
    Ocena: 40
    Jeśli chcesz zrobić regulowany zasilacz, to tylko impulsowy. W szeregowym, przy niskich napięciach wyjściowych, będziesz wytracał ponad sto wat mocy. Jest sens budowy czegoś takiego? Jeśli nie chcesz bawić się w przetwornicę, chyba jednak lepiej zastosuj termostat.
  • #22 2247566
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    coscie sie tak do tego termostata dossali,kupa ludzi uzywa peltiera bez termostatu i jest oki.potrzebuje schemt zasilki z reg. ma ktos takie cos znaczy schemat...
  • #23 2247715
    fotonn
    Poziom 28  
    Posty: 1112
    Pomógł: 105
    Ocena: 40
    Nikt się nie "przyssał".
    Popatrz na poniższe malunki.
    W pierwszym układzie masz Twój regulator.
    Narysowałem go rezystorem, ale na tej samej zasadzie działa tranzystorowy regulator szeregowy. Jak myślisz, jaka moc będzie się na nim wydzielać, gdy będziesz chciał uzyskać np. ok. 7,7 V na Peltierze?
    Up będzie równe Ur i przy prądzie wówczas płynącym, o wartości 13 A, na regulatorze wydzieli się 100 W mocy.
    Odprowadzisz powstałe ciepło? Może kolejnym Peltierem?
    Drugi to właśnie układ z temostatem. Okresowo zamyka on i otwiera swój styk, a może to być również np. tranzystor MOSFET, o małej rezystancji źródło - dren i wówczas moc, która się na nim wydzieli, będzie rzędu max. pojedyńczych wat, bo praktycznie całe napięcie odłoży się na Peltierze. Przez "kluczowanie" maksmalnego prądu Peltiera uzyskujesz średnią jego wartość (na rys. masz napięcie średnie, ale to jest tożsame) zależną od ilorazu czasu zamknięcia styku do czasu całego, powtarzającego się cyklu.
    Skutek pracy regulatora impulsowego jest podobny do efektu działania termostatu, z tą różnicą, że załączanie i wyłączanie jego "styku" odbywa się z częstotliwością rzędu kiloherców.
    I w ten sposób niemal bezstratnie regulujesz mocą ogniwa.
    P.S. No, tośmy się z kol. Marpiasek "wstrzelili" czasowo. Wnioski należą do autora tematu.
    Załączniki:
    • Jak połączyć transformatory toroidalne 12V do zasilacza Peltiera 320W? Peltier.JPG (12.72 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #24 2247718
    marpiasek
    Poziom 27  
    Posty: 884
    Pomógł: 63
    Ocena: 41
    Ale cały świat robi tak:jest pomiar temperatury,po
    obu stronach -zimnej i ciepłej i sterownik steruje zasilacz-przetwornice za pomocą PWM (szerokość
    impulsu).
    Prosty układ po prostu zasilanie wł/wył.
    Wybór należy do Ciebie ?
    PS. w Google wpisz: Peltier i czytaj................
    Jak chcesz stracić ogniwo- to nie ma mocnych!
    Powodzenia.

    Widze że foton już Ci zasade wykreślił.
  • #25 2248556
    admiral25
    Poziom 14  
    Posty: 98
    Pomógł: 3
    Ocena: 20
    Po co się bawić w łączenie transformatorów, budowanie regulacji kiedy potrzeba zasilić peltiera. Rozejrzyj się za 12V impulsówką na jakieś 25-30A i masz po sprawie. W impulsówkach zazwyczaj można regulować napięcie wyjściowe w pewnym zakresie (można go nieco rozszerzyć), więc i regulacje masz załatwioną.
  • #26 2257837
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    witam
    przkonaliscie mnie ze nie ma sensu budowy regulacji w takiej zasilce...
    jakie napiecie i prad bedzie mial taki zasilacz po wyprostowaniu (trafo 12V/200W) i jaki zasijacz budowac mam na mysli czesc za trafem zeby byl taki do peltiera,noi co z tym termostatem czy musi to byc ten "specjalny" do peltiera czy mozna samemu taki zrobic ....
    dzieki
  • #27 2258001
    marpiasek
    Poziom 27  
    Posty: 884
    Pomógł: 63
    Ocena: 41
    Dokładnie: każdy spełni zadanie, nawet od "żelazka do prasowania", akwarium,itp.
    ~12V =≥ 17V tzn.
    Powyżej: 10A
  • #28 2258399
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    oki rozejze sie za takim czyms,dam znac jak cos znajde
  • #29 2265745
    greku69
    Poziom 20  
    Posty: 495
    Pomógł: 14
    Ocena: 16
    czy taki termostat jakich sie uzywa do elektrycznego ogrzewania podlogi zrobi robote . podpina sie do niego 220V wejscie i wyjscie i czujke temperatury,niekture maja wbudowana czujke w termostacie...
  • #30 2266316
    marpiasek
    Poziom 27  
    Posty: 884
    Pomógł: 63
    Ocena: 41
    Również się nadaje, ale kłopot z dobrym stykiem, czujnika temperatury z Twoim "urządzeniem"-

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy zasilacza do modułu Peltiera o mocy 320W z wykorzystaniem transformatorów toroidalnych 12V o mocach 200W i 150W. Uczestnicy wyjaśniają, że łączenie transformatorów o różnych mocach i parametrach jest problematyczne i nieefektywne, ponieważ moc zasilacza będzie ograniczona przez najsłabszy transformator, a różnice napięć mogą powodować przeciążenia. Zaleca się stosowanie dwóch identycznych transformatorów, jednak przed połączeniem należy sprawdzić zgodność napięć i rezystancji uzwojeń oraz zachować odpowiednią fazę. W praktyce lepiej jest użyć jednego transformatora o odpowiedniej mocy, zwracając uwagę na jego temperaturę pracy.

W kwestii regulacji prądu zasilacza do Peltiera, sugerowane są układy impulsowe (przetwornice impulsowe) zamiast liniowych regulatorów szeregowych, które generują duże straty mocy i ciepła. Regulacja PWM (szerokość impulsu) jest powszechnie stosowana do sterowania mocą Peltiera, często w połączeniu z pomiarem temperatury po obu stronach modułu. Termostaty stosowane w ogrzewaniu podłogowym mogą być użyte do sterowania zasilaniem Peltiera, pod warunkiem odpowiedniego umieszczenia czujnika temperatury i zapewnienia dobrego styku termicznego.

Zasilanie Peltiera powinno być dobrze wygładzone, z odpowiednio dużą pojemnością filtrów, aby uniknąć nieefektywnej pracy i nadmiernego nagrzewania. Zasilacze impulsowe 12V o prądzie 25-30A, np. z komputerów lub dedykowane zasilacze Meanwell S320, są polecane jako praktyczne rozwiązanie. W dyskusji pojawiły się także uwagi dotyczące podłączania wentylatorów chłodzących radiator Peltiera, gdzie równoległe połączenie kilku wentylatorów na niskim napięciu może powodować ich nieprawidłową pracę.

Podsumowując, najlepszym rozwiązaniem jest użycie jednego transformatora o odpowiedniej mocy lub zasilacza impulsowego z regulacją PWM, zastosowanie termostatu do kontroli temperatury oraz zapewnienie odpowiedniego wygładzenia napięcia i chłodzenia modułu Peltiera.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA