Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kupiłem taki miernik SWR...

jaceqp 03 Mar 2006 23:23 23472 49
  • #1 03 Mar 2006 23:23
    jaceqp
    Poziom 11  

    ... chciałem taki 2-zegarowy

    Kupiłem taki miernik SWR...

    ale były tylko takie (i taki wziąłem):

    MAAS K-SWR-2
    Kupiłem taki miernik SWR...

    Dodam od razu że 2-zakresowy pomiar mocy (10/100W) nie jest mi potrzebny...

    Teraz tak... ponieważ mam manuala do tego sprzętu w j. niemieckim zasięgnąłem informacji w innych źródłach i podobno w takim modelu aby zmierzyć SWR trzeba:

    1) ustawić przełącznik w pozycji FWD
    2) trzymając przycisk transmisji (TX) w mike'u pokrętło ustawić w takiej pozycji aby wskazówka przeszła na koniec czerwonego pola
    3) puścić TX
    4) przestawić przełącznik na REF
    5) nacisnąć TX i sprawdzić wynik SWR.

    OKI. Skoro tak to.... JAK SPRAWDZIĆ MOC (jest pod swr'em 2ga podziałka która chyba do pomiaru mocy służy)...

    Ktoś mi napisał że najprawdopodobniej ta podziałka do niczego nie służy bo ten miernik nie ma takiej funkcji... Ale w takim razie do czego służy przełącznik w pozycji REF?

    Może mi ktoś obeznany powie jak się takim miernikiem prawidłowo posłużyć? :?

    dzięki

    0 29
  • Megger
  • #2 03 Mar 2006 23:36
    mieszkaniec
    Poziom 12  

    Witam.
    Kręcisz gałką w lewo aż pyknie,wtedy mieżysz moc.
    Powodzenia

    0
  • #3 03 Mar 2006 23:45
    jaceqp
    Poziom 11  

    mieszkaniec napisał:
    Witam.
    Kręcisz gałką w lewo aż pyknie,wtedy mieżysz moc.
    Powodzenia


    Czyli do oporu w lewo, ustawić na REF i sprawdzać? Która to jest w końcu podziałka mocy - ta z 0,4,11,25? czy to coś 0,2,4,6,8,10?

    I co to za % (procent czego?)

    Co do mierzenia SWR to procedura pomiaru jest poprawna? Tzn czy prawidłowe jest przełącznienie na REF przed odczytem pomiaru?

    0
  • Pomocny post
    #4 03 Mar 2006 23:54
    SITO79
    Poziom 27  

    mieszkaniec .jaja sobie z kolegi robisz czy co? przecierz ten miernik nie ma pomiaru mocy!!! podziałka procent.REF POWER informuje nas jaki procent mocy tracimy przy SWR wyższym od 1

    0
  • #5 04 Mar 2006 00:16
    jaceqp
    Poziom 11  

    Fajnie... teraz to już nic nie wiem... :/

    0
  • Pomocny post
    #6 04 Mar 2006 00:40
    artur.lubin
    Poziom 25  

    Kolega SITO79 ma rację. Miernik, który kupiłeś służy tylko do pomiaru współczynnika fali stojącej (SWR). Nie ma możliwości zmierzenia nim mocy radia.

    0
  • #8 04 Mar 2006 11:03
    jaceqp
    Poziom 11  

    OK. Dobra... czyli jest to miernik tylko do SWR'a...

    Potwierdźcie tylko czy przytoczony powyżej opis krok po kroku jak zmierzyć swr jest prawidłowy?

    0
  • Megger
  • Pomocny post
    #9 04 Mar 2006 11:19
    Dykus
    Poziom 26  

    Tak, opis jest poprawny.
    Punkt 3 można pominąć (tzn. nie trzeba wyłączać nadajnika przy zmianie położenia przełącznika)... :) A koniec czerwonego pola opisany jest słowem "SET".

    0
  • #10 04 Mar 2006 11:24
    cod46
    Poziom 15  

    tak

    pamiętaj ze optimum to niewięcej jak 1,3

    0
  • #11 04 Mar 2006 11:58
    jaceqp
    Poziom 11  

    cod46 napisał:
    tak

    pamiętaj ze optimum to niewięcej jak 1,3


    OKI... dzięki koledzy za helpa. Dodam że antena to magnesówka - zaraz po zzłożeniu zestawu pojechałem na sprawdzenie swr'a i okazało się że oscyluje w przedziale 2.0 - 3.0... Trzeba było antenkę wydłużać o dobre 8cm.

    Trochę zmodyfikowałem to przedłużenie no i pomyślałem że przy okazji dobrze będzie kupić sobie miernik i samemu sprawdzać pomiar.

    Co do tego 1.3 to wiem że na rynku jest kilka anten które do optymalnej pracy wymagają wyższego swr'a - tzn standardowo są tak zestrojone że ich wynik SWR jest stosunkowo wysoki...

    No ale ja się tym nie przejmuje bo mam całkiem inny model.

    pozdro

    0
  • #12 04 Mar 2006 13:42
    cod46
    Poziom 15  

    niewiem co to za anteny ale jak jest wiecej to sie radio grzeje i mozna zjarac więc nie polecam takich anten

    0
  • #13 04 Mar 2006 16:40
    jaceqp
    Poziom 11  

    Wiem że jak miernik ma typowy przełącznik SWR/PWR to wtedy wiadomo w 100% że można nim robić oba pomiary.

    No dobra... mniejsza o to. Sprawdziłem już sobie SWR...

    kanał 01 - swr: 1.4
    kanał 19 - swr: 1.5
    kanał 40 - swr: 2.0

    Wyniki przeciętne (ani idealne ani złe). Moim zdaniem nie jest źle... Operuję w przedziale kanałów 15-25 a tam SWR to ok 1.5 czyli umiarkowany.

    0
  • #14 04 Mar 2006 18:40
    guliweros
    Poziom 18  

    Wynika z tego że antena jest za długa.
    Mysle że skrócenie powinno sie przy tych pomiarach wachac w granicach 8 - 12 cm. ( o ile idzie o pełnowymiarowa antene bazową )
    W koncu w jakimś ceku nabyłeś ten miernik - prawda.
    Ja bym tak nie zostawił.Tym bardziej że masz możlwośc skontrolowania tego co zdziałasz.

    cod46 skąd masz taką wiedze że optymalny SWR to 1,3 , a 1,2 nie będzie lepiej ??
    Wiekszośc nadajników jest budowana w taki sposób że "znoszą" odbicie połowy mocy ( SWR = 3.0 ) Co wcale nie oznacza że wynik 2.0 to powód do radości , ale często w wypadku anten szerokopasmowych lub wielopasmowych " do przyjęcia "

    0
  • #15 04 Mar 2006 23:13
    serwis
    Poziom 37  

    guliweros napisał:

    Wiekszośc nadajników jest budowana w taki sposób że "znoszą" odbicie połowy mocy ( SWR = 3.0 ).......


    Tak dla informacji......
    SWR=3.0 jest to 25% mocy odbitej;
    SWR=1.9 jest to 9% mocy odbitej;
    SWR=1.2 jest to 0,83% mocy odbitej;
    Wartości dla podstawy SWR=1.0 jest to 0% mocy odbitej( czyli pełne dopasowanie)

    0
  • #16 05 Mar 2006 09:57
    sp8gsc
    Poziom 26  

    jaceqp napisał:
    wiem że na rynku jest kilka anten które do optymalnej pracy wymagają wyższego swr'a

    Obawiam sie ze nie jest to prawda.
    Raczej nie posiadaja konstrukcyjnie odpowiednich elementow umozliwiajacych dopasowanie rezystancji i skompensowania reaktancji.
    Ale po zmianach dopasowanie jest mozliwe. Mozna dostroic nawet gwozdz - oczywiscie jego sprawnosc bedzie niemal zerowa.

    jaceqp napisał:
    - tzn standardowo są tak zestrojone że ich wynik SWR jest stosunkowo wysoki...

    A to pewnie tak. Szczegolnie jak nie sa to anteny tylko wynalazki produkowane przez jakies firmy, ktore wyznaja zasade ze 2x2= co najmniej 50 - to tak w odniesieniu do podawanego zysku.
    Kazda antena samochodowa to kompromis, bo 1/4 fali na 27 Mhz to ok. 2,64 metra (po uwzglednieniu wspolczynnika skrocenia) i tyle musi wynosic dl anteny rezonansowej bez ukladow umozliwiajacych skocenie anteny (oczywoiscie tyle wynosi pol anteny - druga polowa anteny to przeciwwaga, ktora jest karoseria samochodu). Dlugosc fali na CB niestety jest taka jaka jest i nic jej nie zmieni. (chyba ze zostanie przyznany inny zakres czestotliwosci dla CB)

    0
  • #17 06 Mar 2006 11:00
    cod46
    Poziom 15  

    Przepraszam źle sie wyraziłem 1.3 to mój przyjmowany maksymalny poziom odbitej nie optymalny wiadomo ze lepiej jest mieć 1.0 lub 1.1

    Jeszcze raz przepraszam

    A czepiając sie własnej wypowiedzi to napisałem "to nie więcej jak 1,3"

    a nie "cod46 skąd masz taką wiedze że optymalny SWR to 1,3"

    Co bardzo zmienia znaczenie wypowiedzi

    Marcin

    0
  • #18 07 Mar 2006 15:44
    lysy1980
    Poziom 29  

    Dykus napisał:
    Punkt 3 można pominąć (tzn. nie trzeba wyłączać nadajnika przy zmianie położenia przełącznika)... :) A koniec czerwonego pola opisany jest słowem "SET".

    Witam i nie zgodze sie z tym ze nie trzeba puszczac nośnej przy zmianie położenia przelacznika, z wlasnego doswiadczenia wiem ze pomier jest delikatnie inny al zauwazalny ze wzgledu na mechanizm ustroju pomiarowego jest on analogowy, wskazowka powracajac z pozycji set zatrzyma sie w innym miejscu niz idac od "0"

    0
  • #19 07 Mar 2006 16:35
    gimof
    Poziom 27  

    I o ile się zmienia o 5mm? jest to nie zauważalna różnica przynajmniej dla mnie

    pozdrówko

    0
  • #20 02 Cze 2006 20:23
    klostazy
    Poziom 23  

    Witam
    Mam taki sam miernik K-SWR-2. Mam problem chciałem zestroić CB lecz jak włączam TX w mikrofonie to pokazuje mi sygnał w CB a na SWR nic. Wskazówka nie ruszy się wcale. Proszę o podpowiedzenie, dlaczego czy to jest wina SWR czy CB a może anteny?
    Dopiszę że jestem zielony w tym temacie, nie miałem jeszcze styczności z CB.

    0
  • #21 02 Cze 2006 22:10
    gimof
    Poziom 27  

    Niewiem jaki to miernik ma moc też?
    Jezeli tak to może nie ma mocy wogle...
    Druga opcja to taka że SWR walnięty
    Trzecia opcja to ze z radia wogle nic nie wychodzi (brak mocy)
    czwarta opcja mało prawdopodobna, że podłączyłęs odwrotnie kable :)

    Pozdrawiam

    0
  • #22 03 Cze 2006 14:57
    Dykus
    Poziom 26  

    klostazy napisał:
    Mam problem chciałem zestroić CB lecz jak włączam TX w mikrofonie to pokazuje mi sygnał w CB a na SWR nic.

    Do tego, co napisał gimof dorzucę kilka istotnych pytań:

    Wszystko dobrze połączyłeś (radio-reflektometr-antena)?
    Brak wskazań zarówno w pozycji FWD jak i REF przy dowolnym położeniu potencjometru?
    Czy radio jest sprawne (prowadziłeś jakieś łączności)?
    Czy jesteś pewien, że nadaje (że wychodzi moc) - czy zwiększa się pobór prądu z zasilacza (zasilacz nieco głośniej buczy, jeśli jest transformatorowy), przygasają lampki w radiu, radio robi się ciepłe (po kilku minutach nadawania), wychylają się jakieś wskaźniki (w radiu), itp.?
    Czy pracuje emisją AM lub FM (przy SSB/USB/LSB trzebaby mówić do mikrofonu)?

    Czy masz jakiś miernik pod ręką (multimetr)?


    lysy1980 napisał:
    Witam i nie zgodze sie z tym ze nie trzeba puszczac nośnej przy zmianie położenia przelacznika, z wlasnego doswiadczenia wiem ze pomier jest delikatnie inny al zauwazalny ze wzgledu na mechanizm ustroju pomiarowego jest on analogowy, wskazowka powracajac z pozycji set zatrzyma sie w innym miejscu niz idac od "0"

    Cóż, współczuję Ci, że masz taki sprzęt. :) Mam reflektometr podobnej klasy, co na zdjeciu powyżej (tylko linie przerobione), używam oryginalnego ustroju pomiarowego i nie zauważyłem takich anomali. Może to Twój nadajnik po kolejnym naciśnięciu PTT emituje inną moc? Co do ustroju, że jest analogowy... wyobraż sobie pomiar napięcia woltomierzem analogowym w układzie - najpierw mierzysz np. 5V coś przełączasz w układzie i napięcie spada do 1V - czy trzeba odłączyć woltomierz, by wskazówka szła od dołu, a nie z góry? Ja się z czymś takim nie spotkałem...
    Poza tym, jaka jest różnica wskazań? Czy jest to więcej niż grubość wskazówki (o ile jesteś to w stanie zaobserwować przy zmieniającej się znacznie pozycji wskazówki)? Może to raczej Twoja psychika? Czy różnica jest w ogóle zbliżona do dokładności tego przyrządu?

    0
  • #23 03 Cze 2006 17:18
    SP8JUX
    Poziom 30  

    Jaceqp,
    instrukcję posługiwania się masz dobrą,

    ja stosowałem nieco inną metodę strojenia anten pod kątem minimum swr-u.
    -ustawić przełącznik w poz. REF.
    -wcisnąć przycisk nadawania i czułością ustawić wskazanie na 3/4 całej skali (początek czerwonego pola).
    -wykonać korektę anteny (skrócić/wydłużyć)
    -wcisnąć nadawanie (jeśli skróciliśmy i jednocześnie wskazówka opada to dalej skracamy antenę aż zacznie się ponownie wychylać bardziej; ten "dołek" na wskazaniu jest min. SWR-u. Jeśli skróciliśmy a wskazówka zwiększa wychył to trzeba ja wydłużać, wydłużajac powinna wskazówka opadać. Szukamy minimum wychyłu wskazówki!
    - przełaczyć w poz. FWD, ustawić wskazanie, przełączyć na REF ,odczytać współczynnik SWR.

    W proponowanej metodzie łatwiej jest zestroić bo reflektometr w pozycji "odbita = REF" ma większą czułość.

    I jeszcze jedno, masz antenę na magnesie, radziłbym Ci po zestrojeniu nie wypinać reflektometru, jego wypięcie czyli zmiana długości kabla antenowego może mieć duże znaczenie,
    pozdrawiam.

    0
  • #24 06 Cze 2006 21:22
    klostazy
    Poziom 23  

    Witam
    Nic nie odpisywałem bo nie miałem jak sprawdzić, teraz mam podłączone wszystko w samochodzie. Nie wiem jakiej mocy jest miernik SWR, zdjęcie skopiowałem to co jest na górze. Nic nie nadawałem, tylko nasłuchiwałem – w cb-radiu działa nasłuch słychać rozmowy na 19 kanale, jeszcze nie sprawdzałem czy nadaje. Jak sprawdzić czy ma moc? Kabli źle nie podłączyłem, bo jest opis na SWR Antena i nadajnik (kabelek zrobiłem 50cm-50Ω). Mam pytanie jeszcze takie jak działa nasłuch w cb to czy będzie też nadawać? A SWR może nie działać, bo nie miałem jak sprawdzić, choć w nim praktycznie nic niema, dwie diody – dwa oporniki i trzy kędziory – jak miernikiem sprawdzałem przełącznik to wskazówka mi się wychylała i mogłem regulować potencjometrem i teraz nie wiem jeszcze czy nadawanie niema mocy czy SWR świruje.


    https://obrazki.elektroda.pl/35_1149621616.jpg

    0
  • #25 07 Cze 2006 20:57
    Dykus
    Poziom 26  

    :arrow: klostazy
    Ja stawiam więc na uszkodzone radio, tzn. uszkodzona część nadawcza. Napisz jeszcze co to za radio.

    Możesz wykonać jeszcze jedną próbę, celem przekonania się, czy to rzeczywiście radio. Weź multimetr i ustaw go na amperomierz i podłącz szeregowo z kablem zasilającym "+" (plus, zwykle czerwony) który idzie np. do akumulatora (tylko nie równolegle z zaciskami akku!;)). Zmierz prąd jaki pobiera Twoje radio podczas nasłuchu (np. gdy w głośniku jest szum), oraz gdy wciśniesz PTT (nadawanie) - tylko najpierw podłącz miernik, a później wciśnij PTT, nie odwrotnie. Przy nadawaniu prąd powinien być około 10 razy większy.

    Możesz też sprawdzić miernikiem, czy jest przejście w reflektometrze pomiędzy gniazdem ANT a gniazdem TRX (głównie środowa żyła). Choć jest raczej mało prawdopodobne by nie było...

    0
  • #26 08 Cze 2006 19:12
    klostazy
    Poziom 23  

    Witam
    Radio to President Taylor i jest sprawne, bo nadawałem naroście a antena to .
    Problem był trochę banalny, jak się okazało kabelek który miałem go testów z radia do SWR kumpel zlutował mi ekran i robiło zwarcie.
    Co do strojenia to mi nic nie wychodzi, chyba jest ten miernik SWR walnięty, lub coś źle robię. Przełączam na FWD i potęcjometrem kalibruję do końca czerwonego pola SET, lecz wskazówka mi się nie wychyla do końca, choć kalibracja jest na max. Po przełączeniu na REF wskazówka idzie do końca że brakuje skali. I teraz mam problem z dostrojeniem.

    0
  • #27 08 Cze 2006 19:42
    SP8JUX
    Poziom 30  

    klostazy napisał:
    Witam
    Przełączam na FWD i potęcjometrem kalibruję do końca czerwonego pola SET, lecz wskazówka mi się nie wychyla do końca, choć kalibracja jest na max. Po przełączeniu na REF wskazówka idzie do końca że brakuje skali. I teraz mam problem z dostrojeniem.


    A spróbować ustawić na REF kalibrację i w pozycji FWD odczytać współczynnik odbiyej, być może wewnątrz odwrotnie polutowane są zaciski przełacznika?
    Marek

    0
  • #28 08 Cze 2006 19:53
    Szagi
    Poziom 1  

    Dwa dni temu kupiłem miernik K-SWR 221 P. Radio działa poprawnie, to znaczy odbiera i nadaje, ale chciałem zmierzyć swr. Wykonuję wszystkie czynności tak jak to zostało podane na początku wątku, jednak efekt jest taki że miernik wychyla się do wartośi 1,1-1,2 ale tylko na niskich kanałach (1-5), natomiast na 19 i 40 wskazówka ani drgnie, cały czas jest lekko ponizej 1.
    Czy ktoś ma pomysł co może być tego przyczyną?

    PS. Jestem nowy na forum więc kozystając z okazji pozdrawiam wszystkich

    Miszag

    Dodano po 4 [minuty]:

    Klostazy - takie same objawy miałem gdy podłączyłem odwrotnie antenę i radio do miernika.

    0
  • #29 08 Cze 2006 23:17
    Diesel
    Poziom 10  

    mam pytanko; ja mam ze 3 reflektometry i każdy pokazuje co innego co sie w nich może psuć ostatni kupiłem Alana Podwójny i raz tylko go użyłem późnij naciągał swr na + a watt na - ; oddałem na reklamację i dotej pory nikt niewie co się wnim zwaliło

    0
  • #30 13 Lip 2006 22:58
    wegrzyn
    Poziom 12  

    witam

    Jamam pytanko czy jak stroje SWR to jak zejde do 1,4 na 19 to jest git na 1 i 40 jest blisko 2 czy to oznacza ze musze ciac bata??? I jeszcze jedno jak zmieniam położenie radyjka w autku to swr na 19 skacze nawet do 2,5 czy to jest poprawne zachowanie???? umie mi ktos to wyjasnic????

    Pozdrawiam

    0