logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Przetwornica 12V 220V na CD4047 i BUZ11A - problem z zasilaniem monitora 60W

lyli 26 Kwi 2006 11:09 4695 30
REKLAMA
  • #1 2566302
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Jako że jest kilka tematów na ten temat ale na żadnym niemogłem się niczego dowiedzieć.Jeśli trzeba do moderatora to proszę przenieść ten temat.

    Mam pytanie takie jako że zrobiłem przetwornice na układzie cd 4047 i na dwóch tranzystorach buz 11a ,oczywiście dałem stosowne zabezpieczenia na tranzystory w postaci kondensatorów i diód i wszystko pięknie działa.I tu problem ma transformator 2x7,5 jakieś 80W na wyjścu musiałem zastosować kondensator 1 mikrofarad 400v ponieważ na wyjściu było nawet 500V!,po tej zmianie jest jakieś 260V.Podłańczałem radia,żarówke.itp.Problemem jest to że jak podłańczam monitor komputerowy (pobiera 60W)to nie może zaskoczyć napięcie na wyjściu szaleje.Dodam że podłańczałem jeszcze mixer, który pobiera aż 250W i odziwo wolno ale chodził,tranzystory nawet się nie zrobiły ciepłe.Jestem laikiem jeśli chodzi o transformatory ale proszę mi wytłumaczyć czy przy większym transformatorze wycisne więcej mocy tak rzeby to wszystko chodziło.Bo jak narazie mierzyłem pobór prądu przy podłączonej lutownicy 60 W i ciągnie jakięś 3.5 A.Według mnie ten monitor powinien spokojnie się włączyć.
  • REKLAMA
  • #2 2566322
    marcin13
    Poziom 14  
    Posty: 145
    Ocena: 4
    Nie ten dział!!!
  • #3 2566464
    ghost666
    Tłumacz Redaktor
    Posty: 11961
    Pomógł: 157
    Ocena: 10262
    2x7.5V to trafo jest? jak Ty chcesz tam włączyć 12V i skad pobierac 230?
  • #4 2566745
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    ghost666 napisał:
    2x7.5V to trafo jest? jak Ty chcesz tam włączyć 12V i skad pobierac 230?


    Układ scalony steruje tranzystorami naprzemian ich włańcza te zkoleji podłączone są do uzwojenia wtórnego a na uzwojeniu pierwotnym mamy te niby 230V.Jak wspomniałem umnie 260V ale po obciążeni go spada na 230V.
  • REKLAMA
  • #5 2570288
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Skoro nieotrzymałem odpowiedzi na pierwsze moje pytanie więc dałem sobie spokuj z tamtym transformatorem ale zato mam możliwość dostania trafka do halogenów,sprawdziłem na uzwojeniu pierwotnym wystaje po dwa przewody.Moje pytanie jest takie ja złączyć te przewody by otrzymać napięcie symetryczne.

    Proszę o odpowiedz !!!!!!!!!!!
  • #6 2570326
    PICIA
    Poziom 33  
    Posty: 2301
    Pomógł: 185
    Ocena: 248
    na pierwotnym czy wtórnym???? bo to jest istotna róznica
  • #7 2570392
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    A może byś tak napisał jaki to typ tego transformatora ? Bo stwierdzenie że "do halogenów i wystają po dwa przewody" to trochę mało informacji żeby coś doradzić .
  • #8 2570570
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Przepraszam popełniłem błąd na uzwojeniu wtórnym wystają po dwa przewody na wyjście.A transformator to toroid 12V 300 VA.Co nieco się orientuje że można je łączyć.
  • #9 2658128
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Mam kolejny problem ponieważ zamierzam zrobić przetwornice na sg3525 mam schemat właśnie z elektrody ale mam problem z dobraniem elementów odpowiedzialnych za czestotliwość a ja chciałbym uzyskać 50Hz.Pytanie jakie to elementy i jak ich podłączyć ponieważ co schemat to coś innego chodzi mi o coś sprawdzonego.

    Pozdro.
  • #10 2658663
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    lyli napisał:
    ...Pytanie jakie to elementy i jak ich podłączyć ...
    Wszystko na tacy podać ? Ściągnij sobie notę katalogową , a w niej jest wszystko , łącznie z tym jak obliczyć elementy dla konkretnej częstotliwości kluczowania .
  • #11 2662873
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Ściągnołem note ale problem taki ,że nie mogę znaleść kondensatora 0,1 mikrofarad, więc podłączyłem go do miernika częstotliwości i metodą prób i błędów udało mi się zejść tylko do około 66 hz to chyba nadal za dużo,elemanty jaki dałem to rezystor 100 om który ustala czas martwy a elemet RC- 100 nf ceramiczny taki miałem, RT-rezystor 130 k i ale gdy próbuje dołożyć rezystor w szereg żeby obniżyć jeszcze częstotliwość to już nic nie pomaga.Niewiem co jest grane. I czy ta częstotliwość może być czy raczej odpada. Doradźcie coś bo zostało tylko mi to i przetworka cała,mam jeszcze układ na cd 4047 i działa,ale nie mam soft startu,no i nie ustala czasu martwego.Więc tylko ten oscylator plis pomóżcie.

    Pozdro.
  • REKLAMA
  • #12 2662950
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    Witam .
    Tak na mój gust 0,1µF to będzie 100n . Na pierwszej stronie noty katalogowej SG3525 jest napisane "zakres oscylatora 100 Hz do 500 KHz" . Natomiast patrząc w notę katalogową układu SG3524 , to może on pracować od 10 Hz do 100 KHz . Ale ja tego osobiście nie sprawdzałem . Nie robiłem przetwornic pracujących tak nisko .
    Pozdrowienia z Gdańska
  • #13 2670379
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Witam

    Wreście ustaliłem czestotliwość coprawda nie równą 50 HZ no ale bliską ,według datashet tego układu rt-150, ct-0,2 mikro farady i d...a ,jest min 58 Hz ale myślę że taki odchył jest do zaakceptowania,mam inny problem,jak zrobić stabilizacje napięcia wyjściowego ,według info scalaka to chyba pin 10 shotdown ale nie wiem jakie tam powinno być dostarczane napięcie,więc jeśli mógłby mi ktoś to wytłumaczyć byłbym bardzo wdzięczny.


    Pozdro
  • Pomocny post
    #14 2670484
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    Pin 10 to jest wyłącznik elektroniczny . Podłączenie do masy lub pozostawienie wolnej uruchamia przetwornicę . Natomiast podłączenie do plusa wyłącza . Do stabilizacji napięcia służy wzmacniacz błędu czyli piny 1 oraz 2 . Zakres napięć wejściowych od 1,8 do 3,4 Volta .
  • #15 2670499
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Dzięki tak myślałem ale czy wystarczy podać sygnał zwrotny tylko na na pin 2 a pin 1 do masy będzie to chodziło ?.

    pozdro.
  • #16 2670545
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    No nie zupełnie . Na wyjściu będziesz miał 230V (około) . Więc musisz zrobić dzielnik napięcia , i dopiero z niego podawać napięcie pomiarowe na pin 1 . Jednak przydała by sie jakaś regulacja napięcia wyjściowego . Na pinie 16 masz napięcie referencyjne 5V . Weź potencjometr (powiedzmy) 10K i podłącz jak następuje : suwak do pinu 2 , jedną z końcówek do masy a drugą do właśnie do pinu 16 czyli do wyjścia napięcia referencyjnego .

    Edit .
    Dla świętego spokoju między pin 2 a masę wstaw kondensator 100n . To tak na wszelki wypadek jak by sie jakieś "szpilki" pokazały . Czyli do pinu 2 będziesz miał podłączony suwak i kondensator .
  • #17 2670581
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Z tym dzielnikiem to wiedziałem zamierzałem coś zkonstrułować na optotriaku i kilku rezystorów.Co do twojej propozycji z tą regulacją jeśli rozumiem to za pomocą tego potencjometru będe mugł sobie ustawić dokładne napięcie np te 230V.Popraw mnie jeśli się myle.Ale co się stanie kiedy przetwornice obciąże na maxa albo nawet w połowie to czy napięcie będzie nadal takie samo.


    ozdro.
  • Pomocny post
    #18 2670728
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    No właśnie tak . Tym potencjometrem można będzie w pewnych granicach regulować napięcie wyjściowe . Natomiast co do zmian napięcia wyjściowego przy zmianie obciążenia . Za pomocą potencjometru ustalimy na pinie 2 jakieś napięcie , do pinu 1 będzie dostarczane napięcie pomiarowe z np. dzielnika oporowego . To napięcie pomiarowe będzie się zmieniało proporcjonalnie do zmian napięcia wyjściowego . A że ten wzmacniacz błędu to po prostu wzmacniacz operacyjny więc zależnie od różnicy napięć między wejściami będzie zmieniał wypełnienie impulsów na wyjściu generatora PWM . A zmiana szerokości impulsu to zmiana ilości prądu dostarczonego do uzwojenia pierwotnego transformatora . I tak to kółko nam sie zamyka . To tak w uproszczeniu . Zerknij w notę katalogową to sam zobaczysz jak to działa .
  • #19 2671028
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Dzięki ci wreście pojołem o co w tym wszystkim chodzi.


    Pozdrowienia.
  • #20 2671305
    lechoo
    Poziom 39  
    Posty: 5161
    Pomógł: 377
    Ocena: 545
    Każdy monitor CRT (dotyczy to też telewizorów) pobiera chwilowo 5..10A przy włączaniu, prąd ten płynie przez cewkę rozmagnesowującą kineskop. Mój UPS 700VA też nie daje rady podczas pracy z akumulatora i w chwili włączania monitora (Sony FD Trinitron 17") aktywuje się w nim zabezpieczenie przeciwprzeciążeniowe.
  • #21 2672490
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Właśnie otym się dowiedziałem ale to już przeboleje.Ale kontynułując temat stabilizacji napięcia wzglendem obciążenia tego układu,to dalej mam niewielkie problemy mianowicie przetwornica daje mi dokładnie 222 V co jest super,podałem sygnał zwrotny do wejścia odwracającego pin 1 ok.2,4 V ,co prawda mam słaby zasilacz ale po podłączeniu lampki 8W napięcie i tak siada a lampka mruga i nie może się włączyć.Czy to jest spowodowane słabym zasilaczem?.Czy coś sknociłem?.

    Pozdrowienia.
  • #22 2672556
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    Może być tak że układ SG nie chce pracować przy tak niskiej częstotliwości . Producent gwarantuje stabilną pracę układu w zakresie 100 Hz do 500 KHz . A ta częstotliwość do której zjechałeś to sporo poniżej dolnej granicy . Sprawdź ile prądu pobiera układ na sucho , czyli nie obciążony , a następnie ile pobiera obciążony tą żarówką 8 Wat . I wtedy będzie wiadomo czy to zasilacz się nie wyrabia czy też coś z układem .
    P.S. Wrzuć (lub wyślij mi na meila) schemat tej przetwornicy , to jutro w wolnej chwili zmontuje i pomierzę .
  • #23 2672599
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Wpożądku najlepiej podłącze pod akumulator i zobacze,co do tej częstotliwości to już widziałem sporo przetwornic na tym układzie ale co schemat to ta regulacja inna,spotkałem się również z podłączeniem sygnału wstecznego do pinu 10 shutdown i pełniło to rolę PWM,więc jest to bardzo dziwne,A i jeszcze jedno widziałem gdzieś że pin 2 był połączony z pin 9 comparatorem i do niego dopiero sygnał zwrotny.Chyba przez jakiś rezystor umnie dałem go na masę przez opornik.Najlepiej jak bym miał jakiś gotowy sprawdzony schemat na którym mugł bym się wzorować ale nie stety nieposiadam.Ale najpierw sprawdze sasilanie.


    Pozdro.
  • #24 2672985
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    Pin 9 to kompensacja . Zmieniając napięcie na tym pinie zmieniamy szerokość wypełnienia impulsów . Zamiast rezystora daj 100n do masy .
  • REKLAMA
  • #25 2675641
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Ok.Dożuciłem ten kondensator,ale nadal problem ze stabilizacją jak się okazało sygnał sprzężenia zwrotnego dodałem do nóżki 9 "comp" i pięknie cyka napięcie nie spada poniżej 230V 10% +/- ,więc jest chyba dobrze.Sprawdziłem ją na wszystkim co da się podłączyć,urządzenia AGD,wiertarka oraz pompe do wody do której tą przetworke zbudowałem,pompa ma 400W a ja trafo tylko 300W myślałem ,że odrazu pujdzie bezpiecznik a gdzie tam cyka ładnie rzecz jasna nie na pełnych obrotach bo trafo za małe w przetworce ale chodzi.Dzięki koledze Tomaszowi W. za to że miał cierpliwość co do mojej osoby ale twoje rady spowodowały że coś samemu pokombinowałem no i pełny sukces.Ale myślę że niedługo będe chciał dorobić jakieś zabezpieczenie przeciążeniowe ale to już innym razem.Więc dziękuję.


    Pozdrowienia.
  • #26 2697369
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    No i mam kolejny problem a mianowicie podłączyłem przetworke do samochodu podłączyłem pompę no i pięknie chodziła ale po paru minutach coraz słabiej aż zdechła, po oględzina bezpiecznik 30A cały natomiast spaliły się tranzystory po 1 sztuce na stronie,ja miałem po dwie IRF 540,dodam że trafo było tylko lekko ciepłe a radiator zagrzał się, tak że jajka można smażyć.Moje pytanie dlaczego tak się stało,przecież bezpiecznika nie spaliło więc przez tranzystory nieprzepłyną większy prąd,niewiem co dalej czy zastosować jakieś inne tranzystory ale jakie ?.Proszę o jakieś sugestie.


    Pozdro
  • #27 2698864
    Edek45
    Poziom 30  
    Posty: 1488
    Pomógł: 65
    Ocena: 356
    Możesz mieć za słabe wysterowanie mosfetów,jeżeli nie ma tranzystorów sterójących mosfety,to będą się grzały nierówno a efekty już znasz
    Rada jest taka aby dołożyć 4 tranzystory do wysterowania mosfetów a nastepnie sprawdzić stopnowo pod większym obciążeniem czy są jednakowo ciepłe
    Najlepiej mosfety zrobić na dwóch osobnych radiatorach
    Pozdrawiam
  • #28 2698983
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    Ale ja zastosowałem układ sg3525 a on jak wiadomo jest idealny do tych zastosowań,może bez problemu wysterować po trzy mosfety na wyjście więc raczej odrzucam ten problem natomiast zaważyłem coś bardzo dziwnego,żę po podłączeniu obciążenia napięcie zaczyna wzrastać i to bardzo dużo,z 230V nawet do 290V. Więc może to być problemem?.Więc w dalszym ciągu czekam na jakieś propozycej.
  • #29 2699870
    Edek45
    Poziom 30  
    Posty: 1488
    Pomógł: 65
    Ocena: 356
    Tu jest układ przetwornicy ze stabilizacją na SG3525
    Do wysterowania mosfetów są zastosowane tranzystory dość dużej mocy,ale można zastosować mniejszej
    Jak masz zrobioną stabilizację napięcia(na czym)
    http://sound.westhost.com/project89.htm#specialnote
  • #30 2700912
    lyli
    Poziom 15  
    Posty: 246
    Pomógł: 6
    Ocena: 6
    za pomocą dzielnika napięcia podaje na wejście odwracające sygnał ale on nie reaguje na nie,podaje na nie ok.5,1 V.Ale to nic nie pomaga a schemat mojej przetwornicy jest zbliżony do tej co pod tym linkiem bo wzorowałem się na przetworkach samochodowych.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy przetwornicy napięcia 12V na 220V opartej na układzie CD4047 i tranzystorach BUZ11A oraz późniejszej wersji z układem SG3525. Autor napotkał problemy z zasilaniem monitora komputerowego 60W, gdzie napięcie na wyjściu niestabilnie oscylowało, mimo że inne obciążenia, jak mikser 250W czy żarówki, działały poprawnie. Wskazano, że monitory CRT pobierają duże prądy rozruchowe (5-10A), co może powodować spadki napięcia i problemy z uruchomieniem. Poruszono temat doboru transformatora – autor dyskutował o transformatorze toroidalnym 12V 300VA oraz o transformatorze halogenowym, pytając o prawidłowe łączenie uzwojeń wtórnych w celu uzyskania napięcia symetrycznego.

W kolejnych etapach autor próbował ustawić częstotliwość pracy przetwornicy SG3525 na około 50Hz, napotykając trudności z doborem elementów RC i stabilnością pracy układu przy niskich częstotliwościach (poniżej 100Hz). Omówiono sposób stabilizacji napięcia wyjściowego za pomocą wzmacniacza błędu (piny 1 i 2 SG3525) oraz wyłącznika elektronicznego (pin 10), z zaleceniem stosowania dzielnika napięcia i potencjometru do regulacji napięcia wyjściowego.

Autor zrealizował stabilizację, jednak przy obciążeniu lampką 8W napięcie spadało i lampka migotała, co mogło wynikać ze słabego zasilacza. Po podłączeniu pompy 400W do transformatora 300VA tranzystory IRF540 uległy uszkodzeniu mimo nieprzepalenia bezpiecznika 30A. Zasugerowano, że przyczyną może być niewystarczające wysterowanie MOSFET-ów i nierównomierne nagrzewanie, zalecając zastosowanie tranzystorów sterujących oraz osobnych radiatorów.

Dyskutowano również o problemach ze stabilizacją napięcia, gdzie napięcie wyjściowe wzrastało do 290V pod obciążeniem, co wskazuje na błędy w układzie sprzężenia zwrotnego. Podano linki do schematów przetwornic ze stabilizacją na SG3525 oraz przykłady konstrukcji z MOSFET-ami IRFZ44N i transformatorami o mocy 630VA. Wskazano, że stabilizacja działa dzięki wzmacniaczowi błędu, który reguluje szerokość impulsów PWM w zależności od napięcia wyjściowego i obciążenia.

Podsumowując, główne problemy to dobór odpowiedniego transformatora, stabilizacja napięcia wyjściowego przy zmiennym obciążeniu, właściwe wysterowanie tranzystorów MOSFET oraz uwzględnienie dużych prądów rozruchowych urządzeń takich jak monitory CRT. Rozwiązania obejmują stosowanie wzmacniacza błędu SG3525 z odpowiednim sprzężeniem zwrotnym, dobór elementów RC dla stabilnej częstotliwości pracy, oraz poprawne chłodzenie i sterowanie tranzystorami mocy.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA