logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
ADVERTISEMENT
ADVERTISEMENT
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jak zwiększyć obroty silnika 3-fazowego 1,5 kW 1450 obr/min do ostrzenia widią?

zbigniew125 01 May 2006 22:03 29835 46
Best answers

Jak zwiększyć obroty trójfazowego silnika 1,5 kW z 1450 obr/min do ostrzenia noży z widią?

Najprościej zwiększysz obroty przekładnią pasową albo falownikiem; jeśli chcesz przerabiać sam silnik, trzeba go przewinąć na jedną parę biegunów, bo samo przełączenie na zaciskach nie wystarczy [#2582118][#2582282][#2602147][#2779853] Po takiej przeróbce obroty wzrosną mniej więcej 2×, ale moment na wale spadnie około 2× [#2582282] Trzeba też sprawdzić wyważenie wirnika i łożyska oraz uważać na bezpieczne obroty kamienia szlifierskiego, bo zbyt duża prędkość grozi uszkodzeniem i kalectwem [#2582948][#2585101] Użytkownicy piszą, że silniki tej klasy zwykle wytrzymują około 3000 obr/min, ale po przewinięciu mogą się bardziej grzać i najlepiej stosować je do pracy chwilowej [#2602147][#2887929] Przy falowniku trzeba utrzymać stały stosunek U/f, a w praktyce może być potrzebna korekcja dla niskich i wysokich częstotliwości [#2779939]
Generated by the language model.
ADVERTISEMENT
  • #1 2582092
    zbigniew125
    Level 24  
    Posts: 527
    Help: 50
    Rate: 398
    Mam szlifjerke silnik około 1,5KW obroty 1450 oczywiście trzy fazy. Do ostrzenia noży z widią są to za wolne obroty ,dlatego też moja prośba jak go przewinąć aby zwiększyć obroty [a może inne pomysły na zwiększenie obr.] Pozd.
  • ADVERTISEMENT
  • #2 2582118
    Qbuś
    Level 38  
    Posts: 3516
    Help: 380
    Rate: 875
    Przekładnia pasowa,falownik,
  • #3 2582282
    Aleksander_01
    Level 43  
    Posts: 12684
    Help: 1155
    Rate: 3370
    Witam
    Ten silnik ma cztery bieguny (dwie pary). Musisz przewinąć go na jedną parę biegunów a obroty zwiększą się dwukrotnie.
    Ale pamiętaj moment na wale zmaleje dwukrotnie.
    Pozdrawiam
  • #4 2582948
    Raaf
    Level 22  
    Posts: 433
    Help: 37
    Rate: 77
    podałeś obroty silnika, a jakie są szlifierki?
    1.jeżeli są na wspólnym wale - (ma ok1500prm) - i jak pisali przedmówcy - falownik, przezwojenie na 1 pare biegunów...
    2.jeżeli na oddzielnych - to co w 1p ale taniej zmienić przełożenie na przekładni pasowej.

    Pytanie tylko jaką prędkość może mieć kamień szlifierski którego chcesz używać? czy wytrzyma zwiększenie obrotów - bo to grozi kalectwem!
  • #5 2583430
    mksm
    Level 18  
    Posts: 171
    Help: 30
    Rate: 40
    Witam
    Chciałem tylko zapytać czy ktoś zastanowił się czy silnik przystosowany do pracy nominalnie na 1450 obr/min wytrzyma mechanicznie większe obroty. O ile jeszcze z falownika można wyciągnać te 1800 obr/min i to powinien wytrzymać tak nie ryzykowałbym 3000 obr/ na minute po przezwojeniu.
  • #6 2583535
    Aleksander_01
    Level 43  
    Posts: 12684
    Help: 1155
    Rate: 3370
    mksm wrote:
    Witam
    Chciałem tylko zapytać czy ktoś zastanowił się czy silnik przystosowany do pracy nominalnie na 1450 obr/min wytrzyma mechanicznie większe obroty. O ile jeszcze z falownika można wyciągnać te 1800 obr/min i to powinien wytrzymać tak nie ryzykowałbym 3000 obr/ na minute po przezwojeniu.


    Witam
    Gwarantuję Tobie że każdy silnik klatkowy zasilany nominalnie 50 Hz wytrzyma 3000 obr/min.
    To Ty teraz pomyśl - przecież ten sam wirnik "idzie" do silnika 3000, 1500, 1000, 750 obr/min a różnica polega tylko w liczbie par biegunów (oczywiście stojana).
    3000 to nie są duże obroty, dla porównania silnik odkurzacza "wykręca" około 10000 a wirnik jest mniej wytrzymały mechanicznie od asynchrona. Słyszałem że na polibudzie (nie pamiętam na której) "rozkręcili" asynchrona do 15000 obr/min i na tym przestali "testować" - bali się że go rozerwie.

    Jeżeli to nasz silnik lub europejski to wytrzyma bardzo duże obroty - jeżeli chińszczyzna to powyżej 3000 lepiej opuścić to pomieszczenie.
    Pozdrawiam

    I jeszcze jedno:
    nominalne obroty 1450 rozumiemy jako obroty dla tej konkretnej konstrukcji silnika (dwie pary biegunów). Ten sam silnik może mieć nominalne obroty np. 975 lub 2900 na minutę.
    Nominalne w tym przypadku nie oznacza maksymalne.
  • #7 2583702
    jiwaniuk
    Level 31  
    Posts: 1393
    Help: 142
    Rate: 145
    Aleksander_01 napisał:
    "Gwarantuję Tobie że każdy silnik klatkowy zasilany nominalnie 50 Hz wytrzyma 3000 obr/min."
    Ciekawe skąd ta pewność, że tak własnie będzie?
    Czy przeprowadzałeś badania tego silnika, który ma zbigniew125?
    A może masz zdolności telepatyczne?
    Jeżeli na oba pytania odpowiedź brzmi "nie", to nie zabieraj tak kategorycznie głosu w temacie i nic nie "gwarantuj".

    A w temacie: należałoby jeszcze zwrócić uwagę na łożyska, czy są dostosowane do pracy przy wyższych obrotach.

    Pozdrawiam wszystkich

    jjanek
  • #8 2583813
    metalex
    Level 14  
    Posts: 145
    Help: 7
    Rate: 26
    to jeszcze niech koledzy uwzględnią poślizg
  • #9 2584046
    jiwaniuk
    Level 31  
    Posts: 1393
    Help: 142
    Rate: 145
    metalex Oświeć użytkowników Elektrody- w czym należy uwzględnić poslizg?

    Pozdrawiam wszystkich

    jjanek
  • #10 2584329
    jacobsek
    Level 22  
    Posts: 419
    Help: 61
    Rate: 24
    Poślizg butów uciekającego na niepewnym podłożu gdyby silnik jadnak wpadł w perturbacje samounicestwienia :-), sądzę że te 3 tysiacze to bez problemu wytrzyma każdy tego typu silnik.
    Pozdrawiam
  • ADVERTISEMENT
  • #11 2584626
    Aleksander_01
    Level 43  
    Posts: 12684
    Help: 1155
    Rate: 3370
    Kolego Jiwaniuk przeczytaj dokładnie mój post (12:49) i tam jest dokładnie wytłumaczone dlaczego silniki o nominalnej prędkości wirowania około 1500 obr/min po odpowiednim przezwojeniu wytrzymają spokojnie prędkość około 3000 obr/min.

    Co do łożysk montowanych w silnikach to wszystkie "idą" te same - bez względu na ilość par biegunów a z tym się wiąże prędkość wirowania.

    Ciekawy jestem różnic w łożyskach kulkowych dostosowanych do 1500 i do 3000 obr/min. Napisz jak Ty odróżniasz te łożyska.
    Pozdrawiam
  • #12 2584904
    Anonymous
    Anonymous  
  • #13 2585101
    kasat
    Level 20  
    Posts: 286
    Help: 22
    Rate: 23
    Witam.
    Jedną tylko rzecz koledzy dorzucę tu.Robię przy silnikach dużo na nawijalni w robocie i z tym zwiększeniem obrotów może (ale nie musi) wystąpić problem z wyważeniem wirnika. Nikt nie może zagwarantować nam że producent dał wirnik idealny to silnika na 1450obr.min (choć powinien),tu już rządzi komercja. My tu mówimy o bardzo małych wartościach które na niskich obrotach nie wpływają znacząco na prace, ale przy 2800obr.min. już mogą dać się we znaki , i silnik może zacząć drgać które na dłuższą mete mogą doprowadzić do jego uszkodzenia (chodzi mi tu o wykrzywienie ośki wirnika , mikropęknięcia obudowy itp.) I według mnie tylko tu może być problem. Oczywiście silnik czym większy tym gorzej (tak jak pisał kolega). Pasowało by najpierw sprawdzić na wyważarce wirnik czy jest okej (aby się niepotrzebnie w koszty nie wpędzić).
    Pozdrawiam
  • #14 2585174
    jacobsek
    Level 22  
    Posts: 419
    Help: 61
    Rate: 24
    Dzięki.Pozdrawiam
  • #15 2585432
    zbigniew125
    Level 24  
    Posts: 527
    Help: 50
    Rate: 398
    Dzięki za wszystkie odpowiedzi -ta szlifierka stołowa jest orginalnym naszym tworem posiada dwie tarcze szlifierskie na osi wirnika [tarcze 200mm] Silnik mocy 1 KW [ wcześniej nie doczytałem] Wytrzymałość łożysk to już małe piwo , bo można kupić wysoko obrotowe .Co do wyważenia to tez nie ma problemu . Napiszcie proszę gdzie mogę kupić odpowiedni falownik jaka cena . Natomiast co do zrobienia jednej pary , mam też pytanie , czy muszę przezwoić w nowe uzwojenia czy też można wykorzystać stare tylko inaczej podłączyć [ dla fachowca może to głupie pytanie] Jeżeli można bez przewijania proszę o jakiś schemacik [ przezwajanie zostawie fachowcowi] I jeszcze co wyjdzie taniej szybciej i lepiej falownik czy przełożenie w jedną pare . Pozd. Zbyszek
  • ADVERTISEMENT
  • #16 2585546
    chester8
    Level 19  
    Posts: 391
    Help: 7
    Rate: 49
    Witam tez się troche wtronce, co do tych obrotów to z falownikiem za droga sprawa, po rozebraniu tego silnika trzeba odszukać na stojanie początki i kończe uzwojeń, i dla jednej fazy która posiada dwie cewki początek jednej z nich pozostawiamy w spokoju a drugi koniec jest połączony z początkiem drugiej cewki (naprzeciw niej) a koniec drudiej do tabliczki zaciskowej jest poprowadzony albo połączony w silniku , zapewne jest połączony w gwiazde, koniec tej pierwszej cewki trzeba połączyć z nie początkiem drugiej ale z końcem drugiej a początek podłączyć tam gdzie był koniec podłączony i coś takiego trzeba zrobić z karzdą fazą z osobna, to najprostszy sposób na osiągnięcie max obrotów, jak dokonasz takiej przeróbki otrzymasz nie dwie pary biegunów a jedną... Pozdrawiam i zycze powodzenia
  • ADVERTISEMENT
  • #17 2586368
    zbigniew125
    Level 24  
    Posts: 527
    Help: 50
    Rate: 398
    Dzięki będę kombinował [ a niedawno miałem rozebrany cały silnik bo zmieniałem łożyska] może coś znajdę a jak sobie nie poradzę to szukam lepszego fachmana od siebie . Pozd.
  • #18 2588598
    Henry12
    Level 17  
    Posts: 275
    Help: 6
    Rate: 100
    Witam obroty 3000 silnik wytrzyma ,a tym bardziej łożyska tarcza w szlifierce i tak nie zużywa się idealnie a w kątówkach obroty są rzędu kilku tys i wytrzymuje wirnik z komutatorem.natomiast jeśli ktoś mógłby wrzucić jak przełożyć uzwojenia na wyższe obroty jest 6 końcówek byłbym wdzięczny .Uszanowanie.
  • #19 2589447
    chester8
    Level 19  
    Posts: 391
    Help: 7
    Rate: 49
    Witam 6 końcówek wychodzi Ci z silnika zapewne ale jeśli chcesz zwiększyć z 1500 na 3000 to trzeba dokonać przeróbki w silniku tak jak to opisałem wyżej jak będziesz miał problem to dorzuce rysunek... Na tych końcówkach co teraz masz możesz tylko dokonać przełączenia gwiazda/ trójkąt ale jeśli znamionowym parametrem jest trójkąt bo jeśli jest gwiazda a podłączysz go na trójkat to go spalisz... podrawiam
  • #20 2593545
    Henry12
    Level 17  
    Posts: 275
    Help: 6
    Rate: 100
    Witam.dzięki za informacje ,chodzi mi o schemat jak zmienić połączenia uzwojeń w stojanie na 2800obr ? połączenia na tabliczce znam .Z szacunkiem.
  • #21 2594642
    chester8
    Level 19  
    Posts: 391
    Help: 7
    Rate: 49
    Na rysunku jest połączenie tylko jednej fazy to samo musisz zrobić z pozostałymi fazami... Życze owocnej pracy.
    Attachments:
    • Jak zwiększyć obroty silnika 3-fazowego 1,5 kW 1450 obr/min do ostrzenia widią? Obraz.jpg (186.6 KB) You must be logged in to download this attachment.
  • #22 2598521
    Henry12
    Level 17  
    Posts: 275
    Help: 6
    Rate: 100
    Właśnie,właśnie o to chodziło ! wielkie dzięki schemat jednak więcej mówi niż opis .Uszanowanie.
  • #23 2598872
    romoo
    User under supervision
    Posts: 6492
    Help: 242
    Rate: 1377
    Wirnik się rozleci :):):). Dobre.
    Nikt nie napisał że sprawność zwiększy się, boo przy niskich obrotach trzeba więcej żelaza niestety. I przezwajając w górę mamy więcej mocy. Ale chyba lepiej znaleść spalony silnik niż dobry przezwajać.
    Ostatnio napędziłem szlifierkę przez przekładnię z silnika 250W 1440 obr do ok 10 000 obr i wtedy się bałem bo kamięń był niewyważony, ale fajnie się ostrzyło wiertła.
  • #24 2599296
    zbigniew125
    Level 24  
    Posts: 527
    Help: 50
    Rate: 398
    Kol. romoo ja sobie wziołem wszystkie za i przeciw . Jeżeli nie da się odnależć końcówek uzwojeń to dam sobie spokój z przerabianiem . Tylko rozumiesz jak ciężko co kolwiek ostrzy się przy obrotach 1450 , a bynajmiej jest to orginalna szlifierka [znalezienie spalonej graniczy z cudem] Pozdrawiam.
  • #25 2600044
    chester8
    Level 19  
    Posts: 391
    Help: 7
    Rate: 49
    Romo co to za silnik ze wyciągłeś z niego 10000 obr/min chyba komutatorowy...
  • #26 2602147
    Michczar
    Level 21  
    Posts: 384
    Help: 43
    Rate: 41
    przelaczanie koncowek nie zalatwi sprawy(przy 1400obr/min jest inny poskok cewki niz przy 2800obr/min) ,silnik nalezy przezwoic, z doswiadczenia wiem ze tak przezwojony silnik na wyzsze obroty ma tendencje do grzania sie.Jezeli jego praca bedzie chwilowa mozna pokusic sie o taka przerobke.
  • #27 2602210
    romoo
    User under supervision
    Posts: 6492
    Help: 242
    Rate: 1377
    Robiłem wiele silników i mam Atlas i Poradnik przezwajania Zembrzuskiego. Dlaczego niby miało by się grzać rdzeń? Nie każdy silnik da się przezwoić na wyższe obroty bezspornie zależy to od wirnika. I oczywiście trzeba zmienić liczbę zwoi i przekrój drutu. Bo na tych samych rdzeniach są nazwajane silniki dla różnych prędkości.
  • #28 2603091
    Jekaterina
    Level 12  
    Posts: 39
    Help: 1
    Rate: 11
    Silnik jest asynchroniczny klatkowy zwarty, jak wynika z opisu, więc wirnik nie wpływa przy zmianie obrotów . Wałek przy tej mocy ma nie więcej jak φ20 ,łożyska kulkowe zwykłe, jakie są stosowane w silnikach asynchronicznych małej mocy mają obroty graniczne rzędu 7000-15000obr/min.Zwiększona prędkość wirnika wpłynie na żywotność łożysk, czyli zmniejszy ją. Lecz na pewno podwojenie prędkości nie wyboczy wirnika.

    Dodano po 11 [minuty]:

    Przy zasileniu silnika asynchronicznego klatkowego falownikiem, dopiero przy 300Hz zaczął szwankować,ale nie przez defekt mechaniczny, lecz przez zbyt duży poślizg.
  • #29 2609871
    chester8
    Level 19  
    Posts: 391
    Help: 7
    Rate: 49
    Michaczar Mam tak przerobiony silnik 5.5kW w cheblarce i jakoś nic mu jeszcze się złego nie stało, pracuje bardzo dobrze, poprzez taką przeróbkie zyskujemy tylko i wyłącznie zmiale liczby biegunów i nic pozatym, reszta parametrów , które są istotne i się zmieniają to momęt obrotowy i obroty...
  • #30 2610850
    romoo
    User under supervision
    Posts: 6492
    Help: 242
    Rate: 1377
    ==> Jekaterina nietety jak f w góre to i napięcie w góre.
    ==>chester8 jak mając do dyspozycji 6 zacisków można znienić liczbę biegunów?

Topic summary

✨ Dyskusja dotyczy zwiększenia obrotów silnika trójfazowego o mocy około 1,5 kW i nominalnych obrotach 1450 obr/min, stosowanego w szlifierce do ostrzenia noży z widią, gdzie obecne obroty są zbyt niskie. Proponowane rozwiązania obejmują: zastosowanie falownika do regulacji prędkości, zmianę przełożenia przekładni pasowej oraz przezwajanie silnika na mniejszą liczbę par biegunów (z dwóch par na jedną), co podwaja prędkość obrotową do około 3000 obr/min. Przezwojenie wymaga zmiany liczby zwojów i przekroju drutu, a także rozebrania silnika w celu odpowiedniego przełączenia uzwojeń stojana. Dyskutowano o wpływie zwiększonych obrotów na moment obrotowy (spadek momentu przy wzroście obrotów przy stałej mocy), wytrzymałość mechaniczną wirnika i łożysk (większość silników klatkowych 50 Hz wytrzyma 3000 obr/min, ale należy zwrócić uwagę na jakość łożysk i wyważenie wirnika), a także o potencjalnym wzroście hałasu i wibracji po przeróbce. Falownik jest skutecznym, lecz droższym rozwiązaniem, natomiast przezwajanie wymaga fachowej wiedzy i precyzji. Wskazano, że zmiana połączenia uzwojeń na tabliczce zaciskowej nie wystarczy, konieczne jest przełączenie na poziomie uzwojeń. Poruszono także kwestie techniczne dotyczące liczby żłobków stojana i wirnika, wpływu poślizgu oraz konieczności zachowania stałego stosunku napięcia do częstotliwości przy regulacji falownikiem. W dyskusji pojawiły się przykłady i schematy przełączania uzwojeń oraz uwagi dotyczące bezpieczeństwa pracy szlifierki przy wyższych obrotach.
Generated by the language model.
ADVERTISEMENT