logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak obniżyć napięcie z 47,8V do 30V za pomocą oporników?

DJKompot 25 Cze 2006 22:18 1595 23
REKLAMA
  • #1 2763579
    DJKompot
    Poziom 26  
    Posty: 1000
    Pomógł: 40
    Ocena: 30
    Nie pamiętam jak się obniżało napięcie z trafa.Mam 47,8v a trzeba mi 30v.Wiem że trzebało jakiś opornik dac.Mam takie jeśli o to chodzi:
    680Ohm+_ 10%, 2,2kOhm +_ 10%, 82Ohm+_ 10%, 6,8Ohm+_ 10%.Jak już coś nie musi byc dokładnie jakieś 26-31v.Proszę o wytłumaczenie albo podanie linku jak się stosuję oporniki te lub inne do obniżenia lub podzielenia napięcia.

    Pozdrawiam!
  • REKLAMA
  • #2 2763612
    Figi
    Poziom 37  
    Posty: 3406
    Pomógł: 306
    Ocena: 82
    Z rezystorem to kiepski sposób, możliwy tylko wtedy, kiedy prąd pobierany będzie stały. Jaki jest ten prąd?
  • #3 2763719
    DJKompot
    Poziom 26  
    Posty: 1000
    Pomógł: 40
    Ocena: 30
    STAŁY JEST PRĄD - został sprostowant tzw.To jak da rady?Macie inny pomysł?
  • #4 2763843
    Figi
    Poziom 37  
    Posty: 3406
    Pomógł: 306
    Ocena: 82
    Radzę zajrzeć do książek, bo z tym poziomem wiedzy cienko widzę takie modyfikacje.
  • REKLAMA
  • #5 2764198
    DJKompot
    Poziom 26  
    Posty: 1000
    Pomógł: 40
    Ocena: 30
    Takich odpowiedzi nie podzielam!W końcu mam rangę uczeń!Więc mogę pytac! No to daj link stonki i gitara gra! Lub wytłumacz!MÓWIŁĘM ŻE NIE PAMIĘTAM!
  • #6 2764222
    ghost666
    Tłumacz Redaktor
    Posty: 11961
    Pomógł: 157
    Ocena: 10267
    Ale to naprawde podstawy podstaw i kol. Figi ma zupełną racje. A co do rangi, z takim poziomem wiedzy to uczeń z Ciebie kiepski... Poczytaj o prawie Ohma.
  • REKLAMA
  • #7 2764247
    wzagra
    Poziom 33  
    Posty: 1965
    Pomógł: 224
    Ocena: 278
    najprostszą metodą jest przewinięcie transformatora - w twoim przypadku powinno wystarczyć odwinięcie ok. 1/3 zwojów uzwojenia wtórnego...
    jeżeli chodzi o wstawienie rezystora w szereg z obciążeniem, pomysł jest do bani ;), bo nawet jeżeli dobierzesz go prawidłowo to odłoży się na nim połowa mocy obciążenia (czyli ok. 1/3 mocy dostarczanej przez trafo) i na dodatek musi być pobierany stały prąd (nie wyprostowany , tylko o stałej wartości, np. 1A)... a dlaczego tak jest odpowie prosty wzór prawa Ohma ;))..
    ..a swoją drogą koledzy mają rację - wakacje wakacjami, ale do książek trzeba zajrzeć ;))

    ponadto - sugeruję się wziąć za jęz. polski i ortografię (nikt nie jest doskonały, ale chociaż jakieś podstawy by się przydały)
  • #8 2764288
    DJKompot
    Poziom 26  
    Posty: 1000
    Pomógł: 40
    Ocena: 30
    Po pierwsze jestem początkujący i się uczę cały czas.Wiesz ja geniuszem który ma 14 lat nie jestem po prostu konstruję dla siebię.Pół z tego nie rozumię ale staram się i nadal proszę o jakiś prosty wzór.Znalazłem kilka ale nie kapuję.Prosiłbum o wytłumaczenie.To jest takie moje hobby.Ja jestem bdb ale w PC, i ciężko mnie zagiąc.Prąd to po mostku odfiltrowany.Wpiąc to tak jako tako umiem (zawsze się pokombinuję).Wartości nie umiem dobrac.Zasilanie to 47.8v,1A, a pobór urządzenia to 30v i 400mA.Za wszelkie trafne odpowiedzi nagrodze.I proszę nie pisac że nic nie umiem bo niektóży nie wiedzą jak wygląda dioda prostownicza.

    Pozdrawiam!
  • #9 2764336
    Figi
    Poziom 37  
    Posty: 3406
    Pomógł: 306
    Ocena: 82
    DJKompot napisał:
    [...]No to daj link stonki i gitara gra! Lub wytłumacz![...]
    To jest rozkaz? Troszkę za młody jesteś, żeby mi rozkazywać.
    To, że wiesz jak wygląda dioda prostownicza, nie jest raczej wyznacznikiem wiedzy.
  • Pomocny post
    #10 2764351
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 887
    Ogólnie to wzór jest taki
    I=U/R (prawo Ohma)
    My chcemy obliczyć R więc wzór trzeba przekształcić.
    R=U/I
    Gdzie U to napięcie na rezystorze R a I to prąd płynący przez rezystor.
    Napięcie na rezystorze ma wynosić U=48V-30V=18V
    A prąd I=0.4A Z tego R=18V/0.4A=45om najbliższa z szeregu to 47om
    Teraz moc tracona na rezystorze P=I*U=I^2*R=U^2/R=7.2W
    Więc potrzebny by był rezystor o mocy aż 10W co jest rozwiązaniem bardzo kiepskim.
    Więc pomysł z rezystorem odpada, trzeba albo zastosować inne trafo lub odwinąć kilka zwojów.
    A może rozglądniesz się za jakimś stabilizatorem.
  • #11 2764353
    DJKompot
    Poziom 26  
    Posty: 1000
    Pomógł: 40
    Ocena: 30
    47,8v po mostku i odfiltrowaniu.Co do diody to taki przykład.To nie był rozkaz ale z krytyki t dużo o elektronice się nie dowiem!"jony" te obliczenie to po mostu i odfiltrowaniu czy może przed?

    Pozdrawiam
  • #12 2764360
    ghost666
    Tłumacz Redaktor
    Posty: 11961
    Pomógł: 157
    Ocena: 10267
    Ciężko bedzie o stabilizator na 30V, obawiam się, z seri 78xx już na takie wysokie napięcia chyba nie ma. Pozatym - co to za różnica czy 10W tracone jest na stabilizatorze czy oporniku? Może zenerka 33V? Bo na 30V chyba nie ma? Tylko nie wiem jak z mocą... powinno sie nadać.
  • #13 2764366
    Figi
    Poziom 37  
    Posty: 3406
    Pomógł: 306
    Ocena: 82
    ghost666 napisał:
    Ciężko bedzie o stabilizator na 30V, obawiam się, z seri 78xx już na takie wysokie napięcia chyba nie ma. [...]
    Może LM317?
  • #14 2764369
    ghost666
    Tłumacz Redaktor
    Posty: 11961
    Pomógł: 157
    Ocena: 10267
    A czy on nie jest przypadkiem do 30V na wejściu max? Bo różnie słyszałem, a w datasheecie to dzinie jest określane - albo jako max wejscie, albo jako max różnica pomiedzy wejsciem, a wyjsciem. Pozatym - to zawsze 10W które wydzieli sie na scalaku...
    Najlepiej odwinąć troszke trafa i po kłopocie.
  • #15 2764374
    Figi
    Poziom 37  
    Posty: 3406
    Pomógł: 306
    Ocena: 82
    ghost666 napisał:
    [...]max różnica pomiedzy wejsciem, a wyjsciem[...]
    Otóż to. A w tym wypadku będzie to 17,8V.
    Z drugiej strony w takim układzie LM potrzebuje pewnego zabezpieczenia, więc może lepiej TL783 - końcówkowo zgodny z LM,a napięcie do 120 kilku volt.
    ghost666 napisał:
    [...]Najlepiej odwinąć troszke trafa i po kłopocie.
    Bez wątpienia tak jest najlepiej, ale jeśli transformator jest zalewany, to kicha.
  • #16 2764406
    ghost666
    Tłumacz Redaktor
    Posty: 11961
    Pomógł: 157
    Ocena: 10267
    Ale przecież na zabezpieczenie do LM-a składają sie dwie diody po prostu? Czy chodzi Ci o jakieś bardziej wydumane zabezpieczenie?
  • #17 2764410
    Figi
    Poziom 37  
    Posty: 3406
    Pomógł: 306
    Ocena: 82
    Chodziło mi o Zenekę równolegle do LM-a. Tak 20-24V. To takie minimum przy tym napięciu.
  • #18 2764413
    KaW
    Poziom 34  
    Posty: 2616
    Pomógł: 170
    Ocena: 306
    Po mostku trzeba dac kondensator -tak 470uF/50V-nastepnie scalony -gotowy stabilizator-we noga 1 od lewej -srodek-noga 2-dac do masy -a z nogi trzeciej wyjscie na kondensator 100uF /50V.
    Stabilizator na 24 V -jakis LM7824.
    Z tym ze trzeba zgubic troche napiecia napiecia wejscowego -bo te stabilizatory chyba nie moga dostac na wejsciu wiecej niz 37/V/?/
    jak przed nozka pierwsza sie da - w kier przewodzenia diode jedna -1n4002-to na niej zrobi sie spadek ok 1V.NO TO POMIERZYC i cos wymyslec.
    POniewaz potrzebne jest napiecie wyjsciowe 30v ,to w noge 2 -miedzy nia a masa -mozna dac Diode ZENNERA na napiecie 5,6V-
    Z TEGO ULEPI SIE stabilizator 30v-okolo
    Karte katalogowa LM7824 -bo taki mozna wzglednie latwo otrzymac -kupic-w gooooooogle obejrzec i tam bedzie jakies napiecie input max....n

    Dodano po 2 [minuty]:

    jezeli prad pobierany bedzie ok. 1A -to prawie bez uwag-najlepiej 0,5A max
  • #19 2764422
    Figi
    Poziom 37  
    Posty: 3406
    Pomógł: 306
    Ocena: 82
    KaW napisał:
    [...]1n4002-to na niej zrobi sie spadek ok 1V.[...]
    Taki spadek napięcia, to chyba na dwóch diodach szergowo połączonych.
    Poza tym nie wiem, po co wyważać otwarte drzwi.
  • REKLAMA
  • #20 2764429
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 887
    Oczywiści najlepszy pomysł to zmniejszenie napięcia jakie daje trafo albo przez jego wymianę albo odwiniecie kilku zwojów.
    Pomysł ze stabilizatorem jest tyle lepszy od rezystora włączonego za mostkiem i kondensatorem filtrującym, czyli szeregowo z obciążeniem, że napięcie na wyjściu stabilizatora zawsze będzie równe te 30V niezależnie od prądu obciążenia. A w układzie z rezystorem napięcie wyjściowe będzie zależeć od prądu płynącego przez obciążenia. Czym prąd większy tym niższe napięcie na wyjściu i odwrotnie czym mniejszy prąd tym większe napięcie na wyjścju. Oczywiście w stabilizatorze też trzeba rozprószyć tą samą moc. Potrzebny będzie wiec jakiś radiator.
  • #21 2764472
    wzagra
    Poziom 33  
    Posty: 1965
    Pomógł: 224
    Ocena: 278
    a może pytanko tego typu - co to ma zasilać? bo może się okazać, że mimo wszystko załatwi się sprawę rezystorem?
  • #22 2785946
    DJKompot
    Poziom 26  
    Posty: 1000
    Pomógł: 40
    Ocena: 30
    Pomysł "jony" jest chyba najlepszy.Mój kolega zbudował mi wzmaka to dał rezystor po mostku 1,5k aby mu dał 2v na diode.To raczej bezsensowne rozwiązanie ale najtańsze i dobre.Gzeje się rezystor okropnie ale jak pracuje aż 15 lat to lux.Ten rezystor to problem był bo nie miałem, a pajączka nie chciało mi się robic z różnych rezystorów.Dałem osobne trafo i pod niego podłączyłem da przedwzmacniacze regent 600h jakieś napięcie to ma 30-33v i ma lepsze podbicie basów.tylko teraz znów problem wzmaka złożyłem sobie ale strasznie się grzeją tranzystory końcowe.Końcówka to jest na J-35.Nic nie przerabiałem.Dałęm zasilanie 43 symetrycznie.Czyli dałem 4 kondy 4700/63 i dowala sprzęt.Sprężeniem i prądem spoczynkowym kombinuję i nic, dalej się grzeje! Dwa trafa siedzą w obudówce nie wykończonej! Szczęście że nie buczy! Podobno z dwoma trafami to kiepskie rozwiązanie.Chce założyc wiatrak na radiatorki choc wiem że trzeba wymienic elemęty bo się wzbudza.Noi tak mam odczep 16v, noi mostek jakiegoś konda dam 2200/20, albo dwa w szeregu.No ale napięcie będzie wynosiło jakieś 20v (około).To musze rezystorka zastosowac! Albo jak macie inny pomysł to jak? Ale pamiętajcie ja mam 36km do sklepu elektronicznego i jeszcze prawo jazdy nie mam!

    Pozdrawiam!!

    P.S- jak was interesuję mogę wstawic fotki wystarczy powiedziec!
  • #23 2786416
    Balu
    Poziom 38  
    Posty: 4397
    Pomógł: 323
    Ocena: 48
    Cytat:
    Mój kolega zbudował mi wzmaka to dał rezystor po mostku 1,5k aby mu dał 2v.

    Ekhem... prawo ohma? u=ir -> i=u/r -> kolegi wzmak pobiera 2v/1,5k = 1,33mA prądu? Jakiś magik?

    Postaraj się pisać mniej chaotycznie...
    Nic nie rozumiem z Twojego ostatniego posta:/

    Napisz jeszcze raz i na spokojnie, co chcesz zasilić tym napięciem, jaki pobór prądu ma odbiornik (impulsowy czy stały? Nie nie chodzi mi o niewyprostowany przebieg.)
  • #24 2786695
    christo
    Poziom 26  
    Posty: 661
    Pomógł: 103
    Ocena: 11
    Jeżeli to ma zasilać wzmacniacz to rezystor odpada, bo pobór prądu nie jest stały. Potrzeba linowego stabilizatora który na wyjściu ma zawsze takie samo napięcie.

    Najlepszym możliwym rozwiązaniem jest odwinięcie kilku zwoi z trafa, ale tego to już chyba pisać nie musze.

    ///EDIT:
    W załączniku zamieściłem wykres jak będzie kształtować się napięcie za rezystorem w zależności od pobieranego prądu, dla rezystora o wartości 47Ω. Jak widzisz napięcie na wyjściu będzie równe ok. 30V tylko w momęcie gdy obbiornik będzie pobierał prąd o wartości 400mA. Im pobór mniejszy tym napięcie większe i na odwrót...

    ///EDIT2:
    Zmieniłem troche wykres.
    Załączniki:
    • Jak obniżyć napięcie z 47,8V do 30V za pomocą oporników? I(Uwy).JPG (31.96 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy obniżenia napięcia z 47,8 V do około 30 V przy użyciu rezystorów. Zwrócono uwagę, że stosowanie rezystora w szereg z obciążeniem jest rozwiązaniem nieefektywnym i możliwym tylko przy stałym prądzie obciążenia, co w praktyce jest rzadko spełnione. Obliczono, że dla prądu 0,4 A i spadku napięcia 18 V potrzebny byłby rezystor o wartości około 45 Ω (najbliższy standardowy 47 Ω) o mocy strat około 10 W, co jest niepraktyczne ze względu na duże straty mocy i nagrzewanie się elementu. Zalecane jest raczej zastosowanie stabilizatora napięcia lub modyfikacja transformatora, np. odwinięcie części zwojów uzwojenia wtórnego, aby uzyskać niższe napięcie. Wskazano na możliwość użycia stabilizatorów liniowych, takich jak LM317, LM7824 lub TL783, z uwzględnieniem ich ograniczeń napięciowych i konieczności chłodzenia. Zasugerowano także użycie diody Zenera do ustalenia napięcia odniesienia. Podkreślono, że stabilizator zapewni stałe napięcie wyjściowe niezależnie od zmiennego prądu obciążenia, w przeciwieństwie do prostego rezystora. W dyskusji pojawiły się także uwagi dotyczące poprawności językowej i poziomu wiedzy, jednak główny nacisk położono na wyjaśnienie podstaw prawa Ohma i praktycznych aspektów doboru elementów. W końcowej części autor opisuje własne doświadczenia z zasilaniem wzmacniacza, gdzie stosował rezystor w celu obniżenia napięcia, co powodowało znaczne nagrzewanie się elementów i problemy z tranzystorami końcowymi. Podsumowując, najlepszym rozwiązaniem jest zmiana transformatora lub zastosowanie stabilizatora liniowego z odpowiednim chłodzeniem, a użycie rezystora do obniżenia napięcia jest rozwiązaniem awaryjnym i mało efektywnym.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA