logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak obliczyć wymiary i parametry transformatora toroidalnego 400VA 2x35V?

Ichigo 13 Lip 2006 00:16 7544 29
REKLAMA
  • #1 2815084
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    witam chcialbym sprobwac experymentu dlatego jesli masz zamiar mi go odradzac to lepiej nic nie pisz. potrzebuje znac wymiary transformatora i inne potrzebne techniczne wartosci dla toroida 400VA 2x35V czyli +/-50V
    takie jak:
    -szerokosc szczeliny
    -pole przekroju
    -grubosc drutow
    -ilosc zwojow

    rdzen bedzie z zelaza czy moze z innego materialu lepiej? do nawijarek mam dostep i wytloczenie trafa to dla mnie koszt 5zl, druty tez postaram sie skombinowac tanio tyle ze nie wiem jaka dlugosc tzn ilosc zwoi... chociaz jakis wzor? albo strony z opisami? im wiecej tego tym lepiej, przeczytam co mi podrzucicie zeby jak najwieciej sie o tym dowiedziec :) z gory dzieki
  • REKLAMA
  • #2 2815611
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #3 2815764
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    przeciez jesli wykonam transformator tak jak powinien byc tzn. rdzen o odpowiednich wymiarach, ksztalcie i z odpowiedniego materialu to czym sie bedzie roznil od fabrycznego? znaczkiem? tak tylko tym. dlatego pytam o wszystkie szczegoly dotyczące jego budowy, do nawijarek mam dostep wiec spokojnie moge sobie nawinąc. tyle ze potrzebuje znac jakies informacje na temat tego ile tych zwoi powinno byc, chociaz jakis wzor na ilosc zwoi w uzwojeniu pierwotnym i wtornym, wiem jak dziala transformator dlatego rdzen musi byc z materialu o duzej przenikalnosci magnetycznej. wiem ze nadawal sie do tego jakis material latwo dostepny tylko jaki? za moc trafa odpowiada miedzy innymi grubosc drutu w uzwojeniu wtornym i pole przekroju rdzenia... dlateo bardzo bym prosil chociaz o jakis wzor... szukalem w internecie ale nigdzie nie bylo napisane o toroidzie :(
  • #4 2815914
    kw48
    Poziom 25  
    Posty: 507
    Pomógł: 98
    Ocena: 99
    http://qe.ita.pwr.wroc.pl/~zue/wyklad/
    Z tej strony trzeba ściągnąć plik prostowniki.pdf. Tam jest parę wskazówek. Poza tym można się oprzeć na poście:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/-font-colorblue-klasyczne-zasilacze-transformatorowe-font--ytt492683.html
    gdzie są oblicczenia transformatora, mające też zastosowanie do toroida.
    Dodam tylko, że gęstość prądu w toroidach mozna przyjąć 3.5 - 4 A/mm²
    w uzwojeniach wtórnych, a 2,5 - 3,5 A/mm² w pierwotnych. Sprawność przenoszenia mocy wynosi ok. 85 - 90 % dla traf 100 - 400W. Rdzeń nie ma żadnej szczeliny, bo jest zwijany z paska blachy transformatorowej, gorącowalcowanej w pierścień. Najlepiej było by rozebrać uszkodzony toroid, policzyć zwoje, zmierzyć rdzeń i średnice drutów i wnieść poprawki do w/w obliczeń.
  • REKLAMA
  • #5 2815919
    forestx
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 4340
    Pomógł: 298
    Ocena: 494
    Ichigo napisał:
    wiem ze nadawal sie do tego jakis material latwo dostepny tylko jaki?
    - blacha transformatorowa :D. Nie wiem czy w domowych warunkach da sie łatwo zrobić rdzeń toroidalny. Ale wiem na pewno że zrobienie bedzie drożej kosztować niz zakup "gotowca". Kolego - użyj elektrodowego "szukaj", poczytaj troche teorii, a potem podyskutujemy o twoim trafie.
    Pozdrawiam.
  • #6 2815926
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #7 2816005
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    hahaha a co za problem? myslisz ze nie dostane takiego materialu? przeciez jak sie jest tokazem to ma sie dostep do baaardzo duzej ilosci gatunkow materialu. mowisz stop zelaza i krzemu... hmm zapytam o to. a jakies konkretniejsze informacje na temat tego stopu? jak ma byc wykonany ten stop? w jakich proporcjach? a moze ma jakas nazwe wlasną i juz jest dostepny w sprzedarzy? nawet jesli nie dostane materialu na ten toroid to zawsze mozna kupic rdzen gotowy, i nawinąc, napewno wyjdzie taniej niz gotowy transformator, pozatym powiedzialem ze to bedzie experyment i jak sie nie uda to przeciez nie bede plakal, wazne zeby sprobowac i nauczyc sie czegos nowego.. jak sie powiedzie to znajdzie zastosowanie we wzmacniaczu :D
  • #8 2816105
    forestx
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 4340
    Pomógł: 298
    Ocena: 494
    Więc jako experyment zrób najpierw transformator na zwykłym rdzeniu EI. Taki rdzeń mozna wygrzebać w starym sprzęcie albo na złomie. Rzecz prostsza i mniej nerwów stracisz.
  • #9 2816736
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    WojcikW napisał:
    WojcikW napisał:
    Podobnie możesz wykonać pozostałe elementy, kondensatory - wałki aluminiowe wytoczone na tokarce, diody dużej mocy też można wytoczyć na tokarce itd.

    Ichigo napisał:
    hahaha a co za problem? myslisz ze nie dostane takiego materialu? przeciez jak sie jest tokazem ...

    Wiem, tokarz wszystko potrafi.


    no ja nie wiem co ma piernik do wiatraka... po co mi kondensatory? diody? to mozna dostac za grosze a nie za 100zl - tyle kosztuje trafo 400VA wg mnie mozna to taniej zrobic i to wlasnie ma na celu moj experyment... skoncz z tymi kondensatorami itp bo to nie problem... toroid to problem

    nie chce nawijac traf ktore mi pozniej beda nieuzyteczne. chce sie rzucic odrazu na gleboka woda i zrobic toroida... tylko potrzebuje dokladniejszych danych... jak narazie zapytam o ten stop stalowokrzemowy ale dalej nie mam zadnego wzoru na niego... pozatym bez przesady toroid NIE jest zaawansowany technologicznie zeby go nie dalo sie zrobic... na razie z tego co wiem to musi byc odpowiedni stop i odpowiednie wykonanie, 2 druty odpowiednio nawinięte i warstwa izolacyjna dalej nie wiem wymiarow albo chociaz wzor...
  • #10 2817008
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Ciekawych rzeczy się w tym wątku dowiaduję - tokarz potrafi wytoczyć taśmę zimnowalcowaną ze stali krzemowej. I od razu położy izolację na tej taśmie...

    Zanim wątek trafi do działu 'Na wesoło', bo nawet do 'Początkujący, laborki...' nie wykazuje minimum kwalifikacji, to jeszcze uświadomię: rdzenie dla transformatorów toroidalnych są _zwijane_ ze specjalnej taśmy. Nie da się tego wytoczyć.
  • #11 2817202
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    no i takich informacji potrzebuje... popytam o to...
    nie przerazicie mnie takimi informacjami. skoro takie rzeczy sie robi to znaczy ze sa one mozliwe do zrobienia tylko trzeba miec dojscia do maszyn lub znajomosci... najzwyczajniej w swiecie zlece zrobienie takiego zwijanego rdzenia ze zwijanej tasmy stalowokrzemowej a jesli to sie okaze niemozliwe to kupie taki rdzen, zaniose do nawijarni i mi nawiną wyjdzie mnie to przynajmniej 30% taniej
  • #12 2817234
    darkone
    Poziom 23  
    Posty: 795
    Pomógł: 39
    Ocena: 10
    a ja powiem tak. nie przejmuj sie tym... ludzie cie tu za probe zbudowania toroida zmieszają z błotem, zbesztają itp itd. ja tez kiedys mialem taki pomysl... ale nie poddalem sie i konsultowalem sie z kilkoma osobami m.in z przewijalni silnikow i nawijalni transformatorow. dowiedzialem sie ze ten material jest dostepny tyle ze jego obrobka nie jest taka prosta jesli chodzi o zbudowanie rdzenia toroidalnego na aktualna chwile szukam osoby/ miejsca ktora z takiej tasmy byla by w stanie zrobic rdzen. kolez z nawijalni transformatorow powiedzial mi ze jesli chodzi o inne rdzenie to nie ma problemu, oni mogą zamowic dany rdzen i nawinąc go tyle ze musialbym zaplacic za wszystko i wychodzi to mnie tak przecietnie 40% taniej niz mialbym w sklepie kupowac nowy. w przewijalni silnikow mogą nawinąc ale nie maja skad zamowic rdzenia [nawet nie toroidalnego]... szukaj szukaj a moze znajdziesz :)
  • #13 2817593
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 2818939
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    no nie bardzo... jesli chodzi o tanio to mam 300W 2x32V tyle ze rdzen zwijany a i trafo uzywane za 40zl... to sie nazywa tanio... pozatym nie o to mi chodzi jakbym chcial to bym sobie kupil takiego toroida za 100zl bo jak juz mowilem mam znajomosci w nawijarni transformatorow a oni mają skąd zamowic rdzen... tyle ze przyznali mi sie ze oni kupują drogo rdzenie i szukają narazie innej firmy tanszej. zdalem sobie sprawe ze wykonanie takiego rdzenia jednak musze polecic jakiejs firmie tylko jakiej?... pozatym swoją drogą potrzebowalbym malego transformatora ktory mialby 12V po wyprostowaniu czyli 9 przed. moglbym najpierw z takim sprobowac... i co ciekawe mam troche czesci z przetwornicy komputerowej m.in rdzenie zwykle i toroidalne, moze dalo by sie cos z tego wykozystac?... chce poprostu nawinąc jakiegos toroida na experyment, rdzen jest taki zolty dosc maly ma moze 2-2,5cm srednicy i ma nawiniete na siebie 5 zwoi!
  • REKLAMA
  • #15 2819580
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 2819760
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    aha... a co by sie stalo jakbym zwyczajnie jako trafa uzyl stalowego "pączka" ?
  • #17 2819765
    HONDAS
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 482
    Pomógł: 40
    Ocena: 26
    ta robota to chyba tylko dla satysfakcji poniewaz nie sadze zebys mial dostep do takich materialow z czego jest zrobiony rdzen pomimo tego ze jestes tokarzem aczkolwiek nie wiem tez czym sie zajmujesz moze masz a wytoczyc cos na ksztalt nawinac kilka zwoi to pewnie wiele osob potrafi tylko dlaczego tak bardzo chcesz to zrobic sam
  • #18 2819904
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    zeby miec satysfakcje zeby poexperymentowac i zeby nauczyc sie czegos praktycznego o transformatorach a nie tylko teori... o to mi chodzi!
  • #19 2820245
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 2820786
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    raczej nie podchodząc do tego tak to niczego sie nie naucze... zycie pokazuje nam ze bardzo czesto teoria rozmija sie z praktyką dlatego chce poprobowac zrobic to praktycznie i dowiedziec sie czegos o tym
  • #22 2823979
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    tak spoko tylko ze: wyobrazasz sobie w domowych warunkach zrobic mieszanke krzemu i żelaza? i gdzie to ja niby zrobie w garnku na piecu ? :D jakbym mial taka mozliwosc to owszem ale nie mam do tego maszyn. blache samą jak kupie to tez musialbym poszukac kogos kto zwinie mi ją w toroida bo to tez wydaje mi sie nieosiągalne w domowych warunkach. jedyne co pozostaje to albo kupic te blachy i znalesc kogos kto je obrobi albo kupic/zamowic gotowy rdzen
  • #24 2828305
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    no tak ale nie wiem skad ten rdzen zdobyc, bo jak juz mowilem nawijanie to peska bo mam znajomosci w nawijarni, moze mozna gdzies kupic same rdzenie?
  • #25 2828529
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48877
    Pomógł: 3200
    Ocena: 4199
    Poszukaj na Elektrodzie - ktoś pisał, że kupował rdzenie i robił transformatory, może wie, gdzie teraz da się kupić.
    Tak poza tym to jeszcze taki problem: czy będziesz miał jak nawinąć uzwojenie na toroidzie? To nie takie proste...
  • #26 2828661
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #27 2829375
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    mowilem ze mam znajomosci w nawijalni wiec o nawiniecie sie nie boje, tylko gdzie dostac te rdzenie? szukalem na elektrodzie ale nic nie umialem znalesc, bo nawet nie wiem pod jakim slowem szukac
  • #29 2829481
    Ichigo
    Poziom 11  
    Posty: 35
    to prosze zobacz w swoim archiwum, powinno byc :)

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy obliczeń i wymiarów transformatora toroidalnego o mocy 400VA i napięciu 2x35V (+/-50V). Poruszono kwestie doboru rdzenia, materiału i parametrów uzwojeń, takich jak szerokość szczeliny, pole przekroju, grubość drutów oraz ilość zwojów. Podkreślono, że rdzeń toroidalny wykonany jest ze specjalnej taśmy blachy transformatorowej krzemowej (stop żelaza z krzemem, 3-4,5% krzemu), zwijanej na pierścień, co jest trudne do wykonania w warunkach domowych. Zalecane jest korzystanie z gotowych rdzeni lub zlecenie ich wykonania firmom specjalizującym się w produkcji rdzeni i nawijaniu transformatorów. Podano orientacyjne gęstości prądu: 3,5-4 A/mm² dla uzwojeń wtórnych i 2,5-3,5 A/mm² dla pierwotnych oraz sprawność transformatora około 85-90% dla mocy 100-400W. Wskazano na konieczność znajomości wzorów do obliczenia liczby zwojów, zależnej od pola przekroju rdzenia i indukcji magnetycznej, oraz na trudności praktyczne związane z nawijaniem i wykonaniem rdzenia toroidalnego. Zasugerowano rozpoczęcie eksperymentów od transformatora z rdzeniem EI, łatwiejszym do pozyskania i wykonania. Poruszono także temat dostępności rdzeni i materiałów oraz kosztów produkcji w porównaniu do zakupu gotowego transformatora. Wskazano, że rdzenie z ferrytu, stosowane w przetwornicach komputerowych, nie nadają się do transformatorów sieciowych 50Hz. Podkreślono, że praktyka jest ważna, ale wymaga solidnej wiedzy teoretycznej i odpowiednich materiałów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA