logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dlaczego omomierz cyfrowy nie wykrywa nieliniowości rezystora?

duh85 17 Paź 2006 17:37 3300 12
REKLAMA
  • #1 3126061
    duh85
    Poziom 13  
    Posty: 134
    Pomógł: 6
    Ocena: 8
    Mam pytanie dlaczego omomierzem cyfrowym nie da sie sprawdzić czy rezystor jest nie liniowy bo analogowym sie da......prosze kogos kto zna no to odpowiedż aby napisał:-)

    Moderowany przez skryn:

    Przeniosłem z "Inne".

  • REKLAMA
  • #2 3126164
    kleki
    Poziom 28  
    Posty: 1350
    Pomógł: 95
    Ocena: 142
    Być może zadano ci pytanie na temat charakterystyki temperaturowej rezystora?
    Rezystor nagrzewa się pod wpływem przepływającego przez niego prądu.
    Tu posłużysz się termometrem, zasilaczem, woltomierzem i amperomierzem. Ch-kę zdejmujesz punkt-po-punkcie.


    Może masz warystor? Wtedy potrzebujesz do zdjęcia jego charakterystyki zasilacza, woltomierza, amperomierza.

    A może idzie o potencjometr lub reostat?
    Wtedy omomierz + pomiar kąta obrotu osi/posuwu ślizgacza.

    Mógłbyś zdradzić trochę więcej - o jaki dokładnie rezystor ci chodzi?

    pzdr
  • #3 3126273
    duh85
    Poziom 13  
    Posty: 134
    Pomógł: 6
    Ocena: 8
    Chodzi o ustalenie czy rezystor jest nieliniowy przy pomocy omomierza. Na laboratoriach doświadczalnie stwierdziliśmy ze jest to możliwe przy pomocy omomierza analogowego mierżąc rezystancje na różnych zakresach jednak nie da się tego zrobić przy pomocy cyfrowego. Dlaczego tak się dzieje ??
  • #4 3126508
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe
    Posty: 5284
    Pomógł: 770
    Ocena: 1214
    Omomierz nie jest narzędziem do określania liniowości rezystora.

    Jeśli mówimy o nieliniowości charakterystyki to trzeba określić co w f-cji czego.
    Zwykle mówiąc o liniowości rezystora mamy na myśli kształt charakterystyki, gdzie wymuszeniem jest napięcie a odpowiedzią prąd (odwrotna sytuacja też jest możliwa - U=f(I))

    Można też mówić o liniowości/nieliniowości ch-ki rezystancji w f-cji temperatury czy napięcia - zależnie od tego jaki element mamy na myśli (pozystor/termistor czy warystor).

    Zastanawiam się po co używać do tego omomierza?
    Pomiar rezystancji omomierzem wychyłowym to pomiar wymuszający przepływ znacznie większego prądu niż analogiczny pomiar przy użyciu omomierza elektronicznego.
    Jakkolwiek różnica owych prądów jest kilkasetkrotna to i tak są to prądy b. małe czyli takie od których wzrost temperatury jest do pominięcia.

    Zastanawia mnie ten (użyty na zajęciach) omomierz analogowy. Kiedy był ostatnio legalizowany?
  • REKLAMA
  • #5 3127038
    duh85
    Poziom 13  
    Posty: 134
    Pomógł: 6
    Ocena: 8
    chodzi własnie o nielininiowosc rezystora w fonkcji U=f(I)
    Co do legalizacji pewnie jeszcze PRL :)
    Co do sensowności takich pomiarów to sam jej nie widzę, pomiar nie miał celu wyznaczenia charakterystyki a jedynie sprawdzenia czy element jest nieliniowy.
    Na koniec prowadzący zażyczył sobie odpowiedzi na powyższe pytanie :(
  • REKLAMA
  • #6 3127194
    Quarz
    Poziom 43  
    Posty: 14357
    Pomógł: 1646
    Ocena: 626
    Witam,
    duh85 napisał:
    Chodzi o ustalenie czy rezystor jest nieliniowy przy pomocy omomierza. Na laboratoriach doświadczalnie stwierdziliśmy ze jest to możliwe przy pomocy omomierza analogowego mierząc rezystancje na różnych zakresach jednak nie da się tego zrobić przy pomocy cyfrowego. Dlaczego tak się dzieje ??

    nie zgadzam się z powyższym stwierdzeniem. Proszę podać typ (model) tego omomierza cyfrowego.

    W omomierzu analogowym (szeregowym) prąd pomiarowy zależny jest od wybranego zakresu i mierzonej nań rezystancji.
    W znakomitej większości omomierzy cyfrowych (będących wbudowanym do woltomierza cyfrowego) pomiar rezystancji odbywa się poprzez pomiar napięcia na mierzonej rezystancji przy przepływie określonej wartości prądu (wymuszonego ze źródła stałoprądowego).
    Dla łatwości pomiarów wartość generowanego prądu tego źródła prądowego jest podwielokrotnością 1A (jednego ampera) i wtedy mierzone na rezystorze woltomierzem napięcie (w V, czy mV) jest równe liczbowo wartości rezystancji (w Ω, kΩ, czy MΩ). Pozostaje do ustalenia kwestia zgodności rzędu (wielokrotność dzięsięciu), ale to już techniczna sprawa danego miernika.
    Dlatego też mierząc rezystancję rezystora nieliniowego (przyjmowanego a priori) np. na trzech kolejnych zakresach omomierzem cyfrowym, to pomiar tej rezystancji mógł być dokonywany przy wartościach prądu: 1mA, 100µA, 10µA.
    Pozostaje kwestia rozdzielczości pomiaru na źle (za dużych) dobranych zakresach pomiarowych takiego omomierza cyfrowego, ale jeśli taki omomierz ma więcej jak cztery cyfry znaczące, to nieliniowość rezystora większą od 1% można zauważyć :D
    Oczywiście już pomiar na dwóch sąsiednich zakresach dający różne wyniki o różnicach większych od błędu instrumentalnego omomierza świadczy jednoznacznie o nieliniowości rezystora.

    Chcę tylko zwrócić uwagę na rezystory nieliniowe prądu stałego, których nieliniowość wynika z temperatury tego rezystora (termistory, włókna żarówek), taki rezystor w stałej temperaturze jest rezystorem liniowym !
    Wtedy, oczywiście, niezależnie jakim omomierzem zostanie wykonany pomiar, wartość rezystancji będzie miała taką samą wartość pod warunkiem, iż prąd pomiarowy nie podgrzewa znacząco takiego rezystora (co wcale nie jest trudne do spełnienia dla wielu typów termistorów - o obu znakach współczynnika temperaturowego- oraz dla włókien zarówek).
    Pozdrawiam
  • #7 3127625
    Arnold_S.
    Poziom 26  
    Posty: 883
    Pomógł: 49
    Ocena: 85
    Czyli prowadzący te zajęcia jest delikatnie mówiąc, dziwnym człowiekiem.

    Nie da się zbadać nieliniowości zwyczajnego rezystora omomierzem(obojętnie jaki ten omomierz jest!).
    Różnice wskazań przy różnych przyrządach, i różnych zakresach, wynikają z właściwości(z niedokładności) przyrządu. Czyli wchodzimy tutaj w czystą metrologię.
  • REKLAMA
  • #8 3127706
    lukastoja
    Poziom 16  
    Posty: 138
    Pomógł: 14
    Ocena: 30
    Również mi sie wydaje, że to straszna ściema jest. Bo w ten sposób można określić czy dany ELEMENT jest liniowy. np. dioda - wiemy że nie jest liniowa i to wyjdzie również z pomiarów omomierzem na różnych zakresach, ale również i miernikiem cyfrowym.
    Co sie zaś tyczy rezystorów to tak jak wyżej jest napisane, chyba nie ma takiego rezystora, który zmieniłby swoją temperaturę pod wpływem prądu z omomierza.
  • #9 3127772
    marcinelektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1196
    Pomógł: 44
    Ocena: 62
    Myślę że przy pomiarach cyfrowym napięcie które będzie na rezystorze oszuka przyżąd cyfrowy.
    Pozdrawiam.
    Marcin.
  • #10 3127871
    Arnold_S.
    Poziom 26  
    Posty: 883
    Pomógł: 49
    Ocena: 85
    marcinelektronik napisał:
    Myślę że przy pomiarach cyfrowym napięcie które będzie na rezystorze oszuka przyżąd cyfrowy.

    Teraz przetłumacz to na polski... :roll:
  • #11 3129429
    kleki
    Poziom 28  
    Posty: 1350
    Pomógł: 95
    Ocena: 142
    Może termoelektryczne pomiędzy miedzianą nóżką - węglową masą - miedzianą nóżką?
    Przecierz spolaryzowane przeciwnie...
    ;-)
    Chyba, że indukujące się w przewodach...
    :-)
  • #12 3130324
    marcinelektronik
    Poziom 27  
    Posty: 1196
    Pomógł: 44
    Ocena: 62
    Myślałem o tym że przyżąd analogowy jest bezpośrednio podłączony poprzez oporniki i baterię co daje nam zawsze na jednym przewodzie ten sam biegun.
    Zaś kiedyś czytałem że przyżądy cyfrowe mierzą oporność w jedną stronę a raz w drugą.
    To moim zdaniem może mieć wpływ na pomiar oporności opornika kiedy jest na nim obce żródło zasilania niż sam przyrząd.
    Pozdrawiam.
    Marcin.
  • #13 3132627
    kleki
    Poziom 28  
    Posty: 1350
    Pomógł: 95
    Ocena: 142
    Chyba nie wszystkie.
    Podpiąłem cęgi DT-266 ustawione na zakres 200Ohm do M830BUZ ustawionym na 2000mV DC i pomiar jest przy 280mV.
    Przy zakresie 20kOhm to samo.
    Wiem, że kaszanieste mierniki, ale to służbowe. :-D
    Wydaje mi się, że jednak R mierzą z użyciem DC (przynajmniej ten mój).

    pzdr

Podsumowanie tematu

✨ Omomierz cyfrowy nie jest odpowiednim narzędziem do wykrywania nieliniowości rezystora, ponieważ pomiar rezystancji w takich miernikach odbywa się przy stałym, niewielkim prądzie wymuszanym przez źródło prądowe, co nie powoduje istotnych zmian temperatury ani charakterystyki rezystora. W omomierzach analogowych prąd pomiarowy jest zwykle większy i zależy od zakresu, co może prowadzić do zauważalnych różnic w pomiarach na różnych zakresach, jednak te różnice wynikają głównie z niedokładności przyrządu, a nie z rzeczywistej nieliniowości rezystora. Nieliniowość rezystora rozumiana jako zależność napięcia od prądu (U=f(I)) wymaga pomiarów charakterystyki prądowo-napięciowej, a nie prostego pomiaru rezystancji omomierzem. W przypadku elementów nieliniowych, takich jak diody czy warystory, nieliniowość jest oczywista i można ją wykryć różnymi metodami pomiarowymi. Pomiar rezystancji omomierzem cyfrowym polega na pomiarze napięcia przy stałym prądzie, co nie pozwala na wykrycie nieliniowości charakterystyki rezystora. Różnice w pomiarach mogą też wynikać z konstrukcji miernika, np. kierunku pomiaru czy obecności zewnętrznych źródeł napięcia. W dyskusji pojawiły się także uwagi dotyczące legalizacji i dokładności omomierzy analogowych oraz sugestie, że pomiar nieliniowości rezystora wymaga bardziej zaawansowanych metod, takich jak pomiary charakterystyk prądowo-napięciowych z użyciem zasilacza, woltomierza i amperomierza.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA