Jak zmierzyć prąd stały miernikiem z bocznikiem 400A 60mV?

Witam.
Posiadam miernik j/n:
Czy za jego pomoca przy wykorzystaniu bocznika :
--400A 60 mV
bede mogl zmierzyc prad staly?
Jakie ew. przerobki musialbym wykonac oraz jak sie ma wynik pomiaru do wskazan miernika / przelicznik/ -- rozumuje,jedna dzialka skali odpowiada wartosci X A?
Prosze o odpowiedz.

Jeśli dobrze odczytuje ze zdjęcia jest to miernik prądu zmiennego (falka) o ustroju magnetoelektrycznym (symbol w lewym dolnym rogu). Nie nadaje się do pomiaru prądu stałego.

Niestety bocznik nic tu nie pomoże. Ten miernik mierzy wartość skuteczną prądu zmiennego. Ustrój w tym mierniku jest najprawdopodobniej magnetoelektryczny. Żeby mierzyć prąd stały musiał byś go rozebrać, usunąć zbedne elementy i zostawić "goły" przetwornik magnetoelektryczny. I w tym miejscu "wchodzi" bocznik bo trzeba go bedzie wyskalować. Znając rezystancję uzwojenia przetwornika oraz prąd pełnego wychylenia łatwo można obliczyć odpowiedni bocznik. Pozdrawiam

Przepraszam za pomyłkę. Zamiast ustrój elektromagnetyczny napisałem magnetoelektryczny.

Jak napisał Kolega PiotrM to miernik elektromagnetyczny.
Jego zaletą jest to, że reaguje na wartość skuteczną (w odróżnieniu od magnetoelektrycznego) i wyskalowany jest w jednostkach wartości skutecznej.
Nie mogę się jednak zgodzić ze stwierdzeniem, że nie nadaje się do pomiaru prądu stałego. Może jednak wymagać przeskalowania ze względu na silnie nieliniową skalę na początku zakresu.

Oznakowanie miernika jednoznacznie wskazuje, że ten miernik jest przeznaczony do pomiaru prądo zmiennego.
Pozdrawiam
Krzysztof

Ustrój miernika elektromagnetycznego reaguje i na prąd przemienny, i na prąd stały. Wynika to z jego konstrukcji - karkas z uzwojeniem wciągający "rdzeń" sprzężony ze wskazówką.
To oczywiście w bardzo ogólnym zarysie.
Symbol w lewym dolnym rogu sugeruje, że był skalowany dla prądu przemiennego.

Zgadzam się z W.P. co do meritum, lecz uważam że sprzętu należy używać zgodnie z przeznaczeniem.
Pozdrawiam
Krzysztof

Amperomierz ten służy do pomiaru prądu zmiennego i jeśli dobrze widzę wyskalowany do pracy z bocznikiem 300/5A.
Pozdrawiam

Dodano po 2 [minuty]:

Jak duże prądy stałe chcesz mierzyć???

Przepraszam za dotychczasowe milczenie
mam zamiar mierzyc w/w miernikiem natezenie pradu do 400 A.

Witam,

stragismus8 napisał:

Przepraszam za dotychczasowe milczenie
mam zamiar mierzyc w/w miernikiem natezenie pradu do 400 A.

jakiego prądu; stałego, czy przemiennego 50Hz?
Tyle, co zechciej zauważyć, że jego zakres (skala) jest do 300A.

Pozdrawiam

Jeżeli przeanalizujecie definicje wartości skutecznej, to okaże się, że miernik taki nadaje się do pomiaru prądu stałego. Wadą mierników elektromagnetycznych jest nieliniowość podziałki dla małych wychyleń i mniejsza dokładność niż ustrojów magnetoelektrycznych.

Dlaczego mniejsza dokładność? O ile mniejsza?
Są przyrządy elektromagnetyczne np. klasy 0,2.
Magnetoelektryczne są lepsze?

Przyrząd jest elektromagnetyczny - co do tego nie ma żadnych wątpliwości. Taki przyrząd mierzy zarówno prąd stały, jak i zmienny. Przyrząd NIE MOŻE PRACOWAĆ Z BOCZNIKIEM! Istotą pracy z bocznikiem jest to, że miernik - miliwoltomierz - mierzy spadek napięcia na boczniku, a wyskalowany jest w amperach. Spadek napięcia na cewce przyrządu elektromagnetycznego jest zależny nie tylko od prądu, ale i od częstotliwości, i jest wiekszy, niż na standardowych bocznikach (60mV) i dlatego boczniki nie są stosowane dla pradow zmiennych. Przyrządy elektromagnetyczne, przeznaczone do pracy na prądzie zmiennym, wspołpracują (ewentualnie) z PRZEKŁADNIKAMI PRĄDOWYMI. Najczęściej prąd strony wtórnej przekładnika to 5A, wtedy jest oznaczenie (takie jak w tym przypadku): 300/5.
Zaletą przekładników jest izolacja obwodu pomiarowego od mierzonej linii, czego nie daje bocznik!
Tak wiec, ten przyrząd zmierzy 5A , a pokaże 300A (bo taka skala!), natomiast z bocznikiem pokaże zupełnie nie wiadomo co, zależnie od (nieznanego) spadku napięcia na cewce przyrzadu.
Nie wierzysz? Sprawdź śruby! Wiesz, jakie by musiały być na 300A?

BJJ: Owszem są, ale dla mierników magnetoelektrycznych 0.1 to praktycznie standard - z takimi tylko miałem do czynienia na laborkach, a na co dzień używam multimetrów cyfrowych więc wypadłem trochę z tematu.

Myślę, że p. Jerzy Węglorz wyczerpał temat i nie ma co się rozpisywać.

Pierwsze słyszę o tym, że magnetoelektryczne mierniki "są dokładniejsze" od elektromagnetycznych...
Poza tym "miernik", to nie tylko ustrój, ale i dodatkowe elementy pozwalające zmieniać zakresy...

P.S.
Niektórzy próbują wciskać ludziom same ustroje, twierdząc, że mierzą one np. 150A bezpośrednio.... Miernik tablicowy, elektromagnetyczny:
http://www.allegro.pl/item242490978_amperomierz_panelowy_pomiar_bezpsredni_150a_fvat.html

Ok BJJ nie mam zamiaru wdawać się w dyskusję, który lepszy, bo i tak ktoś mnie tutaj zagnie - nie jestem metrologiem.
Moja styczność z miernikami zakończyła się jakiś czas temu. W praktyce używam multimetrów cyfrowych.

Ale co do pomiarów prądu stałego miernikiem z ustrojem elektromagnetycznym, to chyba się nie mylę, a tego dotyczyło pytanie zadane przez stragismus8.

lega-m !
Nie mylisz się! Cały "smak" mierników elektromagnetycznych polega na tym, że reagują na WARTOŚĆ SKUTECZNĄ prądu, a ponieważ wartość skuteczna nie ma kierunku, więc mierzą zarówno prąd zmienny, jak i stały - pokazując oba PRAWIDŁOWO. Taki miernik można więc sprawdzać prądem stałym!

A teraz sprawa "klasy".
Tzw "klasa miernika" - dla mierników z mechanicznym ustrojem ruchomym "0,1" (= uchyb nie przekraczajacy 0,1% na końcu skali) to bardzo wysoka klasa mierników laboratoryjnych. Dla większości pomiarów technicznych używa się mierników klasy 2,5, co w zupełności wystarcza dla pomiarów "ruchowych". Kiedyś tanie mierniki przenośne ("kieszonkowe") były całkiem użyteczne, mimo, że deklarowana dla nich klasa na prądzie zmiennym to było "4". Niemniej, faktycznie popełniany przy pomiarze błąd często nie wynika z klasy, a z błędnej interpretacji wyniku pomiaru, dotyczy to zwłaszcza pomiaru napięcia w układach elektronicznych, gdzie dołączony do układu przyrząd pobiera prąd relatywnie znaczny (w stosunku do istniejacych), co powoduje, że zmierzona "przyrządem klasy 0,1" wartość napięcia różni się od rzeczywistej o kilkanaście, a nawet kilkadziesiąt procent. Jeszcze jedno: mierniki z mechanicznym ustrojem "klasy 0,1" pobierają najczęściej więcej pradu, niż te o niższej klasie.

A obwód Ziemi zmierzono w starożytności, z niezłą dokładnością, bez GPS-a!

Witam,

BJJ napisał:

Pierwsze słyszę o tym, że magnetoelektryczne mierniki "są dokładniejsze" od elektromagnetycznych...

w sensie możliwej wartości klasy dokładności, to na pewno lepszą klasę dokładności można uzyskać w mierniku z ustrojem magnetoelektrycznym (z ruchomą cewką).
Poza tym, to nie bez znaczenia jest w ustroju magnetoelektrycznym liniowa zależność wychylenia od prądu, gdzie w elektromagnetycznym ta zależność jest od kwadratu płynącego prądu i stąd ta nieliniowa skala, a próby poprawienia jej liniowości są zawsze źródłem dodatkowego błędu wskazań.

Pozdrawiam

P.S. Rozpętała się tu dyskusja a "pytka" w niej ni śladu...
Jakoś nikt, chyba dotąd, nie zauważył, co widać wyraźnie, iż ten tablicowy miernik o ustroju elektromagnetycznym ma podziałkę z końcową działką 300A ale przy współpracy z przekładnikiem 300A/5A, czyli jego ustrój ma zakres 5A (typowy).