logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Soldano Atomic 5W – dławienie i charczenie na kanale przesterowanym przy MID/Gain

TooL46_2 25 Lis 2006 19:35 6869 31
REKLAMA
  • #1 3262895
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Witam,

    Skonczylem wlasnie swojego 5-watowca:-) Oparty zostal na schemacie autorstwa p. Artura Zurawskiego po drobnych korektach (w uzgodnieniu z Autorem, ktoremu dziekuje za pomoc!).

    Wzmacniacz ma dwa kanaly (Fender - czysty i Soldano - przesterowany), przelaczane footswitch'em. Jak z kanalem czystym nie mam najmniejszego problemu tak z Soldano mam i prosze Was o pomoc.

    Sprawdzilem juz kilka razy poprawnosc polaczen i dalej mam problem. Mianowicie, wystarczy, ze rozkrece potencjometr MID troche wiecej, niz 1/4 calego toru regulacji, wzmacniacz zaczyna sie 'dlawic'... Objawia sie to charczeniem (nie wynikajacym ani z sieci ani z racji glosnikow) w momencie uderzania w struny. Ponadto, po rozkreceniu potencjometru GAIN powyzej polowy zaczyna piszczec jak diabli... (lampki mam w zakryte kubkami, wiec nie moze to byc bezposrednia interferencja na lampach). Korzystam z 6N2P-EW, wiec i to nie powinno stanowic problemu. Generalnie, kanal dziala mniej wiecej jak przestery firmy Exar...

    Czy wplyw na to moga miec troche inne wartosci napiec na poszczegolnych lampach, niz w schematach pokazywanych na forum? Bylbym wdzieczny za pomoc!

    Tomek
    Załączniki:
    • Soldano Atomic 5W – dławienie i charczenie na kanale przesterowanym przy MID/Gain DSC_0050_small.JPG (56.21 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Soldano Atomic 5W – dławienie i charczenie na kanale przesterowanym przy MID/Gain DSC_0037_small.JPG (43.4 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Soldano Atomic 5W – dławienie i charczenie na kanale przesterowanym przy MID/Gain DSC_0035_small.JPG (44.63 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 3262953
    gosp
    Spec od drukarek
    Posty: 441
    Pomógł: 39
    Ocena: 45
    Witam.
    Nie widać co prawda zbyt wielu szczegółów na Twoich fotkach, ale jak dla mnie masz zbyt wielki chaos w prowadzeniu kabli, obudowa jak na amatorską konstrukcję jest owszem bardzo ładna, ale wzmacniacz ma strasznie "rozstrzelone" elementy, a na tej powierzchni mogłaby się zmieścić i 100W konstrukcja.Samo ekranowanie baniek nie wystarczy jeśli przewody sygnałowe mają długości rzędu 10cm.
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #3 3263088
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    Dokładnie, to chassis to potwór. Jest za duże. Ja stosuje chassis do pięciowaciaków nie większe niż 40x20 cm. Ja bym dał lampę mocy blisko tego elektrolitu zasilającego a trafo zaraz za nią. Pozatym ekranuj większość długich kabli sygnałowych. Musiałbym mieć bardzo wyraźne zdjęcia aby cokolwiek innego ci wytknąć, a najlepiej jakbym mial to w ręku. Napewno gdzieś musiałeś popełnić błąd, albo jedna z lamp traci próżnie bo to niemożliwe aby tak to charczało.

    Dodano po 33 [minuty]:

    pozatym między lampami a potencjometrami masz tyle miejsca, że można tam wstawić listwę montazową - to by było niezłe rozwiązanie.
  • #4 3264215
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Bardzo mi się podoba ten złoty panel tego wzmacniacza, czy mógłbyś napisać jak to zostało wykonane?
    Pozdrawiam
  • #5 3264575
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Witam,

    Dzieki wszystkim za posty.

    @painlust&gosp
    Chassis specjalnie chcialem takie duze... Mialo przy okazji dobrego brzmienia wygladac efektownie:-) Jak mogliscie sie pewnie dopatrzec - zaden kabel nie byl ekranowany... Jade wlasnie na Wolumen, zakupie kabel i polutuje po poludniu - dam znac, czy to pomoglo. Tak czy siak - dzieki za pomoc!

    @janek11389
    Mam kolege, ktory pracuje w branzy reklamowej. Maja offset, przygotowalem w Corelu projekt, ktory pozniej nadrukowal na zlota folie:-) Problemow mialem co nie miara z przyklejeniem tego, ale wyszlo calkiem calkiem;-) Kosz - dla mnie za darmo, aczkolwiek cena - ok. 20PLN/m2 - co w moim przypadku daloby ok. 15PLN (mam duze chassis:-P):-) Gdyby potrzebowal pomocy - sluze:-)

    Pozdrowienia dla wszystkich i bede aktualizowal

    Tomek
  • #6 3265030
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    TooL46_2 napisał:
    Witam,

    Dzieki wszystkim za posty.

    @painlust&gosp
    Chassis specjalnie chcialem takie duze... Mialo przy okazji dobrego brzmienia wygladac efektownie:-) Jak mogliscie sie pewnie dopatrzec - zaden kabel nie byl ekranowany... Jade wlasnie na Wolumen, zakupie kabel i polutuje po poludniu - dam znac, czy to pomoglo. Tak czy siak - dzieki za pomoc!


    Tomek


    Duze chassis nie determinuje tego aby tak daleko ulokować końcówkę z trafem. Można było to dać bliżej trafa zasilającego. Sprawdź czy lampy z kanału przesterowanego nie tracą próżni.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Jak jedziesz na Wolumen to pewnie jesteś z Wawy, a to znaczy że jak nie bedziesz mógł sobie poradzić to mogę ten twój wzmacniacz obejrzeć. Pracuje w Warszawie więc musiałbyś podrzucić mi go do roboty w następny weekend bo akurat w następny pracuje i wtedy ja wszystko sprawdze.
  • #7 3265147
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Witam,

    Cytat:
    Duze chassis nie determinuje tego aby tak daleko ulokować końcówkę z trafem. Można było to dać bliżej trafa zasilającego. Sprawdź czy lampy z kanału przesterowanego nie tracą próżni.


    Wydawalo mi sie, ze tak bedzie lepiej i jakis logiczny ciag bedzie zachowany. No nic, jak to mowia, pierwszy dom buduj na sprzedaz, przy drugim bedziesz wiedzial, jakich bledow nie popelniac i wtedy mozesz go zbudowac dla siebie;-) Tymnieniej - dzieki!

    Cytat:
    Jak jedziesz na Wolumen to pewnie jesteś z Wawy, a to znaczy że jak nie bedziesz mógł sobie poradzić to mogę ten twój wzmacniacz obejrzeć. Pracuje w Warszawie więc musiałbyś podrzucić mi go do roboty w następny weekend bo akurat w następny pracuje i wtedy ja wszystko sprawdze.


    Dokladnie, jestem z Wawy:-) Zakupilem potrzebne rzeczy i wlasnie biore sie do lutowania;-) Jesli kiepsko by mi poszlo, to poprosze kolege o pomoc:-) Umowimy sie na mailu- OK?

    Dzieki i pozdrawiam,

    Tomek[/quote]
  • #8 3265402
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    Nie ma sprawy. Musiałbym się tylko zorientować czy ochrona wpóściła by cię na obiekt, ale w sobotę nie powinno być problemu. pisz na prywatną skrzynkę. Co do ustawienia elementów na chassis to pewnie nie przejrzałeś żadnych innych konstrukcji. Dla mnie jest to ustawienie niewygodne.
  • REKLAMA
  • #9 3266811
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Witam,

    Uff, skonczylem:-) I udalo sie:-) Przelutowalem wszystkie polaczenia sygnalowe w obu kanalach i zastapilem je kablami ekarnowanymi:-) Kanal Soldano przestal sie 'krztusic':-) I teraz brzmi naprawde ciekawie:-)

    Pojawil sie natomiast przydzwiek, najprawdopodobniej 100Hz i nie mam pojecia dlaczego. Zasilacz zrobilem jak w schemacie Twins autorstwa Painlust i mam problem. Byc moze jest to kwestia pociagniecia jeszcze kabli sygnalowych od potencjometrow Volume kazdego z kanalow do przekaznika i dalej do petli efektow (od petli juz jest ekranowany do pot Master Volume)... Moze cos poradzicie? Bede wdzieczny za sugestie, czy ide w dobrym kierunku.

    Dzis tez dokonczylem obudowe dla mojego mega:-) wzmaka;-) Ponizej mozecie zobaczyc, co mi z tego wyszlo;)

    Pozdrowienia,

    Tomek

    Zapomnialem zapytac - niestety, stac mnie bylo jedynie na 4 glosniki tesli ARZ6604 - pytanie - jak ograniczyc pasmo powyzej 5kHz. Od razu powiem, ze kubki juz wycialem, ale dalej siarczy (choc nie tak bardzo, jak z kubkami). Pls o pomoc, bo gdzies po glowi mi sie kolacze, ze mozna wstawic cewke i tym ograniczyc wysokie tony - pytanie - szeregowo czy rownolegle?. I dodatkowo - pls o podanie wzoru, dzieki ktoremu moglbym policzyc:
    1/ ile zwojow powinna miec taka cewka (niestety, nie dysponuje miernikiem mierzacym indukcyjnosc)
    2/ jaki przekroj (zarowno drutu jak i rdzenia).

    A nawiazujac do przydzwieku - czy sadzicie, ze gdybym wykorzystal pierwotne z transformatora TS30/9/676 jako dlawik cos by to pomoglo?

    Jeszcze raz pozdrawiam;-)

    Tomek
    Załączniki:
    • Soldano Atomic 5W – dławienie i charczenie na kanale przesterowanym przy MID/Gain DSC_0011.JPG (51.13 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #10 3267131
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    przydźwięk 100Hz pochodzi albo od zasilacza (słaba filtracja), albo od nieprawidłowo pociągniętej masy. Nieekranowanie kabli ma raczej wpływ na to, że wzmacniacz piszczy. Jeśli nie piszczy to trzeba poszukać przyczyn w zasilaczu. Bardzo ważne jest to aby nie lutować niczego innego do mostka prostowniczego oprócz pierwszego kondensatora filtra. jak napisałem wcześniej. Bez obejrzenia tego z bliska lub zrobienia zdjęć o dużej rozdzielczości z blieskiej odległości raczej nic nie poradze. Co do tanich głośników Tesli to zabardzo nie pomogę. Jestem zwolennikiem stosowania głośników stricte gitarowych - to z własnego doświadczenia wiem że tanie głośniki to lipa. Ja kiedyś przed głośnikiem o szerszym paśmie na maskownicy nakleiłem koło z filcu (wiem, że to prowizora i w dodatku smieszna ale lekko wytłumiała wysokie tony) Nie miałem doświadczenia z Teslami więc... sam rozumiesz... raczej nie poradze nic mądrego.
  • #11 3267612
    gosp
    Spec od drukarek
    Posty: 441
    Pomógł: 39
    Ocena: 45
    Witam.
    Podam Ci wartośc indukcyjności cewki dla dwu impedancji (bo nie wiem jaka masz wypadkową u siebie) przy 8Ω do ograniczenia pasma powyżej 5kHz wynosi ona troszkę mniej niż 0,3mH , a przy 4Ω - jest dwukrotnie mniejsza - cewkę łączysz równolegle z głośnikiem - wymiarów na chwilę obecną Ci nie podam - raczej będziesz zmuszony udać sie do kogoś kto pomoże Ci ustalić początkową wartość i potem możesz podziałać "na ucho'
    - dowijając drut obniżysz górę pasma , odwijając przesuniesz ją w górę.
    Co do przydźwięku, to poza tym co napisał kolega painlust, wstaw (jeśli nie masz) równolegle w obwód żarzenia PR o wartości 47÷100Ω i manipulujac jego osią pozostaw go w pozycji w której przydźwięk będzie najmniejszy - służy on do symetryzacji włókien żarzenia - poza tym postaraj się poodsuwać możliwie jak najdalej przewody sygnałowe od przewodów żarzenia.Wyprowadzenia mas powinny łączyć się tylko w jednym punkcie (unikanie pętli mas), jego określenie często możliwe jest tylko metodą prób i błędów - najczęściej jednak wybiera się nań bliską lokalizację masy zasilacza
  • #12 3267900
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Cytat:
    przydźwięk 100Hz pochodzi albo od zasilacza (słaba filtracja), albo od nieprawidłowo pociągniętej masy


    Witam,

    Dzieki za odpowiedzi. Tak myslalem, ze to zasilacz... Filtracja jest taka, jak w Twoim schemacie twins.jpg - najpierw 200mikro/400V potem, bodajze, 100 lub 50 (nie jestem pewien, bo pisze tego posta z pracy). Masa laczy sie z chassis i masa zasilacza w jednym punkcie, pociagnieta jest od gniazda wejsciowego, poprzez V1, V2, V3 (lampy przedwzmacniacza), V4 - EL84 i dopiero zasilacz... Staralem sie lutowac i tak, by poszczegolne stopnie obu wzmacniaczy byly lutowane po kolei do masy - nie jestem pewien czy to zrozumiale - mianowicie - staralem sie unikac krzyzowania czyli lutowalem poszczegolne stopnie preamp'ow do masy po kolei. Ekranowane polaczenia (wczorajsze) - ekran lutowalem tylko z jednej strony (aby uniknac petli mas).

    Cytat:
    Co do przydźwięku, to poza tym co napisał kolega painlust, wstaw (jeśli nie masz) równolegle w obwód żarzenia PR o wartości 47÷100Ω i manipulujac jego osią pozostaw go w pozycji w której przydźwięk będzie najmniejszy - służy on do symetryzacji włókien żarzenia - poza tym postaraj się poodsuwać możliwie jak najdalej przewody sygnałowe od przewodów żarzenia.Wyprowadzenia mas powinny łączyć się tylko w jednym punkcie (unikanie pętli mas), jego określenie często możliwe jest tylko metodą prób i błędów - najczęściej jednak wybiera się nań bliską lokalizację masy zasilacza


    Zarzenie lamp przedwzmacniacza mam stabilizowane (mostek+kondensator 4700mikro+symetryzacja 2x150R/5W). Niestabilizowane zarzenie jest tylko dla EL84, ale czytalem na tym forum, ze tak ma byc. Ponadto, jest ono symetryzowane rowniez wg projektu kolegi Painlust 2x100R/5W. Czy mam rozumiec, ze powinien to tak czy siak dodatkowo symetryzowac potencjometrem? PS - dzieki za impedancje - bede kombinowal. Ponadto, niedlugo bede robil paczke, chcialem zrobic przelacznik, ktory powodowalby dzialania albo tylko 2 glosnikow (gornych - impedancja 8Ω) lub wszystkich 4 (impedancja 4Ω). Musze sie w takim razie zastanowic, jak rozwiazac sprawe z ta cewka w takiej sytuacji. Jak cos wymysle i sprawdze, czy dziala, to dam znac;-)

    Tymczasem pozdrawiam,

    Tomek
  • #13 3268016
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    Ja stosuje łaczenie z chassis przy wejściu nie przy zasilaczu.

    Druga sprawa to mylisz napiecie stałe symetryzowane z napięciem stabilizowanym. Ty nie masz tam stabilizatora więc nie masz stabilizowanego. Druga sprawa to odłącz na chwile symetryzator z EL84 podobno nieraz pomaga. Ja tego nie sprawdzałem. Jeżeli chodzi o symetryzację wogóle to oporniki powinny być takie same. A to znaczy, ze trzeba je dobrać. Jeden zakupiony egzemplarz może się różnić od drugiego nawet o 10% a tym raczej niezsymetryzujesz. ja kupuje oporniki do symetryzacji tak, ze proszę o podanie mi 10-20 sztuk i miernikiem dobieram dwa z dokładnością do 1/10.
  • #14 3268477
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Dobieranie rezystorów symetryzujących to raczej lekka przesada. Nigdy nie zaobserwowałem różnicy między żarzeniem symetryzowanym a po prostu podpiętym z jednej strony do masy w przypadku końcówek mocy oraz preampów żarzonych napięciem wyprostowanym i odfiltrowanym. Za to jednoczesne symetryzowanie końcówki i preampu gdy i przemienne napięcie żarzenia końcówki i stałe dla preampu pochodzi z tego samego uzwojenia wtórnego zawsze powodowało przydźwięk. Lepiej już w ogól nie symetryzować żarzenia końcówki.
    Pozdrawiam.
  • #15 3268486
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    jethrotull napisał:
    Dobieranie rezystorów symetryzujących to raczej lekka przesada. Nigdy nie zaobserwowałem różnicy między żarzeniem symetryzowanym a po prostu podpiętym z jednej strony do masy w przypadku końcówek mocy oraz preampów żarzonych napięciem wyprostowanym i odfiltrowanym. Za to jednoczesne symetryzowanie końcówki i preampu gdy i przemienne napięcie żarzenia końcówki i stałe dla preampu pochodzi z tego samego uzwojenia wtórnego zawsze powodowało przydźwięk. Lepiej już w ogól nie symetryzować żarzenia końcówki.
    Pozdrawiam.


    ja lubię przesadzać :) może dlatego, że pierwsza konstrukcja dała mi nieźle w kość :) . Muszę popatrzeć jak to jest z tą symetryzacją. Czy jak symetryzujesz stałe w preampie to zmienne w końcówce zostawiasz w powietrzu czy podpinasz jeden koniec do masy?
  • #16 3268499
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Podpięcie do masy też bocznikuje mostek prostujący żarzenie dla preampu i powoduje takie same kłopoty jak symetryzacja. Jeśli chcę mieć wyprostowane żarzenie preampu to zamawiam trafo z osobnym uzwojeniem żarzenia. Choć na zwykłym TS40/29 zostawiałem końcówkę wiszącą (tak naprawdę ona i tak ma ustalony potencjał między grzejnikiem a katodą, nie wiem na jaki, więc właściwie nie można powiedzieć że wisi) i też było ok, a w każdym razie bez porównania lepiej od podwójnej symetryzacji.
    Pozdrawiam.
  • #17 3268527
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    jethrotull napisał:
    Podpięcie do masy też bocznikuje mostek prostujący żarzenie dla preampu i powoduje takie same kłopoty jak symetryzacja. Jeśli chcę mieć wyprostowane żarzenie preampu to zamawiam trafo z osobnym uzwojeniem żarzenia. Choć na zwykłym TS40/29 zostawiałem końcówkę wiszącą (tak naprawdę ona i tak ma ustalony potencjał między grzejnikiem a katodą, nie wiem na jaki, więc właściwie nie można powiedzieć że wisi) i też było ok, a w każdym razie bez porównania lepiej od podwójnej symetryzacji.
    Pozdrawiam.


    sprawdze, sprawdze :) Nigdy nad tym się nie zastanawiałem. Skopiowałem rozwiązanie od Toma bez jakiegokolwiek sprawdzania. Pobawie się w domciu tymi symetryzacjami.
  • #18 3268768
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Cytat:
    Choć na zwykłym TS40/29 zostawiałem końcówkę wiszącą


    Witam,

    Co kolega rozumie pod pojeciem 'koncowka wiszaca', bo ja jednak troche amatorem jestem:-)
  • #19 3268799
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    TooL46_2 napisał:
    Cytat:
    Choć na zwykłym TS40/29 zostawiałem końcówkę wiszącą


    Witam,

    Co kolega rozumie pod pojeciem 'koncowka wiszaca', bo ja jednak troche amatorem jestem:-)


    to znaczy, że żarzenie jest niesymetryzowane dla lampy końcowej.
  • #20 3268899
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Nie tyle niesymetryzowane, co potencjał grzejnika nie jest ustalony. W tym przypadku jednak, jak zaznaczyłem jest on ustalony, jednak nie, rzekłbym, eksplicytnie, poprzez podpięcie do masy lub symetryzację, a "niejawnie" poprzez prostownik żarzenia dla preampu. Tak naprawdę on też ustala potencjał grzejnika, ale nie widać tego na pierwszy rzut oka ;)
    A "wiszenie" pochodzi z techniki cyfrowej i , jak nam powiedział wykładowca, potocznie oznacza nie ustalenie potencjału wejścia układu cyfrowego (czyli nie podłączenie ani do masy, ani do zasilania, ani do wyjścia innego układu).
  • #21 3269103
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Witam,

    Z gory przepraszam za byc moze glupie pytanie - ale czy dobrze rozumiem - czy rozwiazanie jak w schemacie kolegi Painlust dla twins jest rozwiazaniem kiepskim? Jak w takim razie proponowalibyscie podpiac to, zeby bylo prawdopodobne, ze pozbede sie tego przydzwieku...

    Pozwalam sobie przytoczyc wycinek rzeczonego schematu:-) Jak ewentualnie to poprawic?

    Pozdrawiam,

    Tomek
    Załączniki:
    • Soldano Atomic 5W – dławienie i charczenie na kanale przesterowanym przy MID/Gain wycinek_schemat_twins.JPG (27.47 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #22 3269115
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    odepnij symetryzatory od wysokiego potencjału (te 2x 100R). Jak przydźwięk zniknie to je wylutuj.
  • Pomocny post
    #23 3269129
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    Symetryzowanie do wysokiego potencjału z dzielnika u mnie powodowało charakterystyczny przydźwięk, takie terkotanie, jakby szły szpile co 100Hz. Podział miałem podobny, bo 220k/47k. Jeśli środkiem symetrii była masa albo katoda EL84 to było ok. Nie wiem jak będzie u Ciebie, musisz po prostu poeksperymentować.
    Powodzenia.
    PS. A w ogóle Ty jesteś pewny że ten brum to od żarzenia? Spróbuj odpiąć w ogóle całe żarzenia "w biegu" na krótko i zobaczyć czy wtedy zniknie.
  • #24 3269154
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Panowie,
    Dziekuje, na pewno sprobuje, choc nie jestem pewien, czy nastapi to wczesniej, niz w sobote... Cierpie na chroniczny brak czasu ostatnio... Ale poeksperymentuje i dam znac, jakie to przynioslo efekty!;-)
    Tymczasem
    Tomek

    Moderowany przez oldboy:

    Temat tymczasowo zamykam. O konieczności odblokowania tematu proszę autora tematu. Wszelkie inne komentarze do tematu są zbędne.

  • #25 3422585
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Witam,

    Zdecydowalem sie pociagnac dalej temat z tego watku ->https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic630867.html, stad ten temat:)

    Udalo mi sie w koncu poradzic z przydzwiekiem;-) Problemem okazal sie uklad przelaczania kanalow, a konkretnie - przekaznik. Zastosowalem takze prostsze rozwiazanie zarzenia - symetryzacje na potencjometrze 250k i sprawdza sie nad wyraz dobrze (po wywaleniu wspomnianego przekaznika).

    Stad moje pytanie do bardziej doswiadczonych kolegow - pls o pomoc w wyborze dobrego przekaznika na 24V (do tej pory uzywalem Telkom'a MT-12 (chyba na 12V - moze to bylo przyczyna tego przydzwieku - nie wiem). Na zdjeciach jednej z konstrukcji p. Zurawskiego widzialem przekazniki Siemensa - pls o Wasze opinie na temat tego przekaznika - bede wdzieczny.

    Dzieki i pozdrawiam,

    Tomek

    Moderowany przez oldboy:

    Tematy scalono i odblokowano

  • #26 3423063
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    Pan Żurawski stosuje jakiekolwiek mikroprzekaźniki dwunastowoltowe. Nie wybrzydza i bierze co mu w sklepie dają. Zasila je jednak zawsze z napięcia stałego dobrze wyfiltrowanego, bardzo często stabilizowanego przez 7815, a masa układu przełaczajacego nigdzie nie łączy się z masą wzmacniacza czyli układ przełączania stanowi oddzielne urządzenie.
  • #27 3424331
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Witam,

    Nie chcialem urazic;-) Z reguly mam tak, ze jesli nie przechodze z kims na 'TY' to raczej uzywam 'Pan':-)

    Tak czy siak dzieki za info. Ale, w takiej sytuacji nie wiem, jaki byl u mnie problem... Uklad przelaczania w moim wzmaku takze stanowi odrebny uklad... Tak jak pisalem - mam osobne trafo i mostek graetza, kondensator 4700µ do filtrowania, diode bodajze 1N4148 i wspomniany przekaznik... Jak wylutowalem przekaznik i podlaczylem 'na krotko' kanaly (nie jednoczesnie) to nic ni buczy, jak wrzuce ten przekaznik i puszcze sygnal przez niego, to wtedy budzy jak ta lala... Zaznaczam, iz zgodnie z wczesniejszymi wskazowkami poprowadzilem wszelkie polaczenia sygnalowe kablem ekranowanym... No nic to, kupie jakis inny i bede probowal... Tylko myslalem, ze macie jakis konkretny, ktorego uzywacie...

    Pozdr,

    Tomek
  • #28 3424844
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2795
    TooL46_2 napisał:
    Tak jak pisalem - mam osobne trafo i mostek graetza, kondensator 4700µ do filtrowania, diode bodajze 1N4148 i wspomniany przekaznik... Jak wylutowalem przekaznik i podlaczylem 'na krotko' kanaly (nie jednoczesnie) to nic ni buczy, jak wrzuce ten przekaznik i puszcze sygnal przez niego, to wtedy budzy jak ta lala...


    MT12 to jest duże bydlę i mimo ekranowania przewodów może łapać przydźwięk po prostu sprężynami stykowymi - wtedy trzeba go zakuć w pudełko ekranujące z cienkiej blachy. Możesz zresztą przetestować to odlutowując przewody od cewki i uruchamiając kotwicę np. ołówkiem - wyeliminujesz przez to cewkę i jej zasilanie jako ewentualne źródło brumu.

    Co do nie łączenia obwodu sterowania z masą w żadnym punkcie - nie jest to dobry pomysł, bo poprzez wiszący w powietrzu obwód sterowania mogą się do układu dostawać dowolne śmieci przez pojemności międzyuzwojeniowe trafa sieciowego albo długi i splątany z innymi kabel od footswitcha.
    Sugeruję uziemić obwód sterowania, tyle że miejsce tego uziemienia trzeba będzie wybrać doświadczalnie i zadbać by połączenie było tylko jedno (ja bym zaczął od jednego z zacisków cewki przekaźnika).
  • #29 3424991
    TooL46_2
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Witam,

    Wielkie dzięki za odpowiedź! Dokładnie, MT-12 to całkiem spore urządzenie;-)

    Rzeczywiście, można ściągnąc obudowę i przełączać 'czymś':-) wspomnianą kotwicę. Spróbuję, jak wrócę z pracy i dam znać, czy to rzeczywiście to:-) Bardzo też możliwe, tak sobie teraz z dala myślę, że sama cewka wspomnianego przekaźnika również może powodować brumienie, więc spróbuję wstawić ekran jeszcze pomiędzy cewkę a elementy stykowe, może to pomoże (a pewnie nie zaszkodzi:-) )

    Dzięki za pomysł:-) Chwilę zajęłoby mi pewnie, żeby wpaść na takie rozwiązanie:-)

    Cytat:
    Co do nie łączenia obwodu sterowania z masą w żadnym punkcie - nie jest to dobry pomysł, bo poprzez wiszący w powietrzu obwód sterowania mogą się do układu dostawać dowolne śmieci przez pojemności międzyuzwojeniowe trafa sieciowego albo długi i splątany z innymi kabel od footswitcha.
    Sugeruję uziemić obwód sterowania, tyle że miejsce tego uziemienia trzeba będzie wybrać doświadczalnie i zadbać by połączenie było tylko jedno (ja bym zaczął od jednego z zacisków cewki przekaźnika).


    Spróbuję. Ale czy to nie będzie tworzyło jakiejś pętli masy? Czy takie rozwiązanie nie będzie powodowało przedostawania się jakichś niepotrzebnych sygnałów do masy głównej wzmacniacza? Jakichś klików itp? Gdzieś z tyłu głowy siedzi mi strona Toma i tego typu problemy.

    Pozdr,

    Tomek
  • #30 3425319
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Posty: 4981
    Pomógł: 345
    Ocena: 746
    po pierwsze ja używam mikroprzekaźników, a nie przekaźników. po drugie nigdy nie zauważyłem różnicy pomiedzy umaszonym układem przełączania, a nieumaszonym. Przynajmniej u mnie ta różnica nie występuje. Może się okazać, ze umaszenie może polepszyć stabilność jak i pogorszyć. To akurat trzeba zrobić eksperymentalnie.

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz lampowy 5W oparty na schemacie Artura Żurawskiego z dwoma kanałami (Fender - czysty, Soldano - przesterowany) miał problemy z dławieniem i charczeniem przy podniesionym potencjometrze MID oraz piszczeniem przy wysokim GAIN. Przyczyną okazał się brak ekranowania przewodów sygnałowych, co po zastosowaniu ekranowanych kabli zostało wyeliminowane. Pojawił się jednak przydźwięk 100 Hz, najprawdopodobniej pochodzący z zasilacza lub nieprawidłowego uziemienia masy. Dyskusja dotyczyła również symetryzacji żarzenia lamp (6N2P-EW i EL84), gdzie zalecano eksperymenty z opornikami symetryzującymi i odłączaniem symetryzacji, gdyż podwójna symetryzacja może powodować przydźwięk. Problem z przydźwiękiem rozwiązał również układ przełączania kanałów – przekaźnik Telkom MT-12 (12V) powodował brumienie, a jego wymiana na inny model lub ekranowanie cewki przekaźnika poprawiło sytuację. Zalecano stosowanie mikroprzekaźników z dobrze filtrowanym i stabilizowanym zasilaniem oraz pojedynczym punktem połączenia masy, aby uniknąć pętli mas. Próby uziemienia układu przełączania powodowały kliknięcia, więc ostatecznie pozostawiono go bez uziemienia. Wzmacniacz pracuje stabilnie po tych modyfikacjach, choć mikrofonowanie lamp 6N2P-EW pozostaje naturalne. Dyskutowano także o ograniczeniu pasma głośników Tesla ARZ6604 powyżej 5 kHz za pomocą cewek o indukcyjności około 0,3 mH (dla 8 Ω) lub połowę tej wartości dla 4 Ω, łączonych równolegle z głośnikiem.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA