logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakie końcówki mocy do transformatora TS120/24 dla 20W RMS na kanał?

kotu123456789 05 Sty 2007 00:37 7377 47
Najlepsze odpowiedzi

Jaką końcówkę mocy i czy potrzebuję przedwzmacniacza do transformatora TS120/24, aby uzyskać około 20W RMS na kanał?

Do TS120/24 najlepiej pasuje kit oparty na TDA2040, bo na tej kości jest około 20W i z tego transformatora można spokojnie zbudować stereo [#3413835] Trafo ma 2x13V 2x2,2A, po wyprostowaniu daje około ±18V i pozwoli najwyżej na około 2x25–30W, więc kity wymagające większego napięcia i większej mocy nie nadają się do niego [#3414679][#3415287] Jeśli chcesz stereo, bierz dwie końcówki, a jeśli tylko subwoofer, wystarczy jedna [#3415708] Osobny przedwzmacniacz nie jest konieczny, jeśli wykorzystasz sprawny przedwzmacniacz ze starej Diory [#3407350]
Wygenerowane przez model językowy.
  • #1 3406952
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    witam!!
    miałem diore ws 354 jednakże uległa uszkodzeniu pozostała po niej obudowa equalizer (podobno sprawny) i trafo ts 120/24. I teraz kieruje do was pytanie a mianowicie jakie końcówki można tutaj zastosować wiem że to nie będą jakieś ogromne moce ale może jakieś 20 wat RMS na kanał uda się wykrzesać chociaż jak będzie więcej to sie nie obrarzę :D.
    więc
    1. jakie końcówki (kity) można tutaj zastosować
    2. czy potrzebny jest przedwzmacniacz
    3. najważniejsze tłumaczyć jak dla idioty :D
    (mile widziane linki do stron)
    z góry dziękuję za wypowiedzi i wskazówki!:D
  • Pomocny post
    #2 3407350
    dzimi
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 10118
    Pomógł: 822
    Ocena: 1285
    Możesz zastosować kit opart na 2xTEA tylko wymaga on zasilani +/- 15V awiec m usisz do tego zbudować stabilizator o odpowiedniej mocy np. na tranzystorze 2N3055 za przedwzmacniacz możesz wykorzystać ten który jestw starym wzmaku ( o ile nie sa powalone)
  • #3 3413759
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    Cytat:
    Możesz zastosować kit opart na 2xTEA tylko wymaga on zasilani +/- 15V awiec musisz do tego zbudować stabilizator o odpowiedniej mocy np. na tranzystorze 2N3055

    a może jakiś schemacik tego stabilizatora i dokładniej na jakich kościach tda?? a kity najlepiej gotowy do zmontowania może ze strony
    http://www.sklep.avt.com.pl/
  • Pomocny post
    #4 3413835
    madart
    Poziom 26  
    Posty: 892
    Pomógł: 79
    Ocena: 64
    Poszukaj kitów opartych na kostce TDA2040, mogą być zasilane symetrycznie i pojedynczo, zależy jak połączysz uzwoejnie trafa.
    IMHO to co proponuje dzimi jest nieco absurdalane...
    Na 2040 masz 20W a na tym trafie możesz spokojnie budować stereo a mocy tobie nie zabraknie :)
  • #5 3414284
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    czy mam rozumieć żę masz jeszcze inny pomysł?? jestem otwarty na propozycje !!:D Może coś takiego :
    http://www.allegro.pl/item155426780_avt744_najprostszy_wzmacniacz_mocy_2x22_w.html
    lub
    http://www.allegro.pl/item155424233_avt741najprostszy_wzmacniacz_mocy_22_w.html
    opłaca sie woglę robić coś takiego a jeśli tak to czy można zmostkować ten pierwszy układ a jeśli tak to jak??
    z góry dziękuje za odpowiedz
  • Pomocny post
    #6 3414679
    ZAHYR
    Poziom 33  
    Posty: 2623
    Pomógł: 200
    Ocena: 179
    Trafo ma 2x13V 2x2,2A, po wyprostowaniu bedziesz miał coś około 2x18V. Maksymalnie wyciągniesz na tym jakieś 2x25W do 2x30W. W tych kitach które podałeś zasilanie jest niesymetryczne. Jeśli chcesz wykorzystać w pełni trafo, poszukaj jakiejś kostki na zasilanie +-18V
  • #7 3414774
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    dzięki za szybką odpowiedz!! Rozumiem a może masz(macie) jakieś przykładowe konstrukcje pasujące pod to trafo ??
    znalazłem kilka kitów a oto one :
    http://www.cyfronika.com.pl/kityNE/ne201-k.htm
    http://www.cyfronika.com.pl/kityN/KIT78.HTM
    http://www.cyfronika.com.pl/kityne/ne397-k.htm
    http://www.cyfronika.com.pl/kityNE/ne316-k.htm
    http://www.sklep.avt.com.pl/go/_info/?id=36471
    co wy na to ?? któryś sie nadaje ??
  • Pomocny post
    #8 3415287
    ZAHYR
    Poziom 33  
    Posty: 2623
    Pomógł: 200
    Ocena: 179
    Żaden sie nie nadaje, linia 2x13V ma moc około 50-60W, konstrukcje które przedstawiłeś mają zapotrzebowanie nawet do 200W i wyższe napięcie zasilania. Do tego trafa będzie bardzo dobrze pasowało coś takiego: http://www.cyfronika.com.pl/kityV/kiv4003.htm Nie bedziesz musiał robić zasilacza (mostek prostowniczy, kondensatory itd), wystarczy tylko złożyć ten kit i podłączyć trafo, sygnał i głośniki ;).
  • #9 3415325
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    no to mi sie podoba moc nie jest powalająca ale w zupełności wystarczy. jedno pytanko dotyczące tego kitu można go zmostkomać a jeśli to jak?? no i oczywiście dziękuje za pomoc
  • Pomocny post
    #10 3415377
    ZAHYR
    Poziom 33  
    Posty: 2623
    Pomógł: 200
    Ocena: 179
    hmm chcesz go zmostkowac w jakim celu? chcesz podlaczac tylko jeden glosnik/kolumne? jesli tak to mozna poszukac jakiegos wzmacniacza mono około 50W. Bez przerabiania plytki i dokladania inwertera raczej tego nie zmostkujesz.
  • Pomocny post
    #11 3415405
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1699
    Witam

    Ja kiedyś z takiego trafa zasilałem dwa kity AVT2153, czyli nieśmiertelne TDA7294. Nie mam pojęcia ile to miało mocy ale grało dobrze.

    Pozdrawiam
  • #12 3415415
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    dokładnie. Myślałem o tym aby podłączyć ten wzmacniaczyku pod monitorki ale potem przypomniałem sobie że w szafie od jakichś 2 miesięcy stoi sub na 30 tonsila i stąd moje pytanie a najciekawsze jest to że dosłownie z 30 minut temu spytałem się kumpla z kasy czy niema jakiegoś trafa a on jak na złość "ts120/24" i chce za nie 16 zł więc czemu nie wziąć i nie zrobić sobie fajnego sprzętu pod postacią subika i monitorków "aktywnych"
  • Pomocny post
    #13 3415534
    ZAHYR
    Poziom 33  
    Posty: 2623
    Pomógł: 200
    Ocena: 179
    AVT2153 ma moc 180W/4ohm przy +/-40 V, 70 W/4ohm +/-27V, przy +/-18V wyjdzie ci tylko około 25W-30W mono, więc nie wiem czy to się opłaca.
  • Pomocny post
    #14 3415557
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1699
    ZAHYR napisał:
    AVT2153 ma moc 180W/4ohm przy +/-40 V


    Ciekawe od kiedy TDA7294 daje 180W przy 4Ω ja myśle że da max 100W i to przy THD 10%

    Z trafem od WS354 powinien teoretycznie dać ok. 40W (napięcie za mostkiem ok. +/-35V).

    Pozdrawiam
  • #15 3415567
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    na allegro można kupić złożony kit za 35zł
    http://www.allegro.pl/item154063299_koncowka_mocy_100w_na_ukladzie_tda7294_okazja_.html
    ale trzeba kupić jeszcze "zasilacz symetryczny"(co to ??) a on kosztuje 45zł http://refcio.ovh.org/zasilacze/zasilacz2.htm więc wydał bym jakieś 115 zł +przesyłka i niewiem czy warto jak myślicie
  • Pomocny post
    #16 3415583
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1699
    Witam

    Zasilacz symetryczny to nic innego jak mostek prostowniczy oraz dwa kondensatory.

    W Twoim przypadku wystarczy pojemność ok. 2x6800uF i jakiś mostek ok. 10A/100V

    Poszukaj hasła "zasilacz symetryczny" i będziesz miał mase postów na ten temat.

    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #18 3415598
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1699
    Witam

    Ten z linku to troche przesada :)

    Koszt takiego zasilacza to ok. 20zł (15 zł kondansatory i ok. 5 zł mostek)

    Pozdrawiam
  • #19 3415634
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    czyli powinienem kupić jedną czy dwie końcówki a jeśli 2 to czy jeden zasilacz symetryczny wystarczy i pisałeś
    Cytat:
    (napięcie za mostkiem ok. +/-35V)
    czyli zmostkować trafo (można wogle to zrobić) ??
  • Pomocny post
    #20 3415636
    ZAHYR
    Poziom 33  
    Posty: 2623
    Pomógł: 200
    Ocena: 179
    Artur k. napisał:
    ZAHYR napisał:
    AVT2153 ma moc 180W/4ohm przy +/-40 V


    Ciekawe od kiedy TDA7294 daje 180W przy 4Ω ja myśle że da max 100W i to przy THD 10%

    Z trafem od WS354 powinien teoretycznie dać ok. 40W (napięcie za mostkiem ok. +/-35V).

    Pozdrawiam

    Nie wiem czy zrozumiałeś, ale pisałem o mocy muzycznej. Nie wiem jakim cudem z linii +/-13V po wyprostowaniu chcesz uzyckać +/-35V.


    kotu123456789 zasilacz możesz samemu zrobić - mostek prostowniczy, dwa kondensatory i ewentualnie dwa bezpieczniki...

    Dodano po 2 [minuty]:

    kotu123456789 napisał:
    czyli powinienem kupić jedną czy dwie końcówki a jeśli 2 to czy jeden zasilacz symetryczny wystarczy i pisałeś
    Cytat:
    (napięcie za mostkiem ok. +/-35V)
    czyli zmostkować trafo (można wogle to zrobić) ??


    Tutaj chodzi o mostek prostowniczy (prostujący napięcie ze zmiennego na stałe). Napięcie stałe bedzie wyższe od zmiennego, ale bez przesady - nie prawie 3 razy...
  • #21 3415651
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    jeśłi chodzi o zasilacz to już niemam problemu dzięki
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic226584.html#1110959
    wszystko jest wyjaśnione krok po kroku i jak dla osoby mądrej inaczej a to bardzo dobże :D ale nadal niewiem do końca co z końcówkami czy musze kupić 1 czy 2 kity a jeśłi 2 to czy i jak je sie mostkuje ??
  • Pomocny post
    #22 3415708
    ZAHYR
    Poziom 33  
    Posty: 2623
    Pomógł: 200
    Ocena: 179
    Jeżeli chcesz mieć stereo to bierz 2 końcówki, jeżeli chcesz samego suba to wystarczy ci jedna końcówka. Co do mostkowania to nie wiem czy jest sens bo i tak trafo jest za słabe. Pisałeś coś że chcesz podłączyć do tego jakieś satelitki - co to za głośniki w nich siedzą, jaka impendacja i moc? I co za głośnik w subie siedzi?
  • #23 3415736
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    satelitki są na głośnikach tvm ARN-150-60/4 i ARV-104-64/4 jakieś 60 rms do tego zwrotka i tyka do tej pory podpięte je miałem pod głośniki komputerowe a dokładniej wyciągnołem elektrykę z zestawu 2.0 no i pykało
    a subik na tonsilu 30/80(80 rms) i filtr pasywny wszystko 4 Ω
    a jeśli chcem koncóweczke do suba to wykożystam tylko jedną część trafa o ile kumam jeśłi byś mugł to wytłumacz to na schemacie płytki (jeśłi sie da)
    Jakie końcówki mocy do transformatora TS120/24 dla 20W RMS na kanał?[/img]


    Spisz elementów:
    C1…C4 – 4700uF/50V elektrolit
    M1 – mostek prostowniczy 25 A/500V
    Z – zwora
  • Pomocny post
    #24 3415816
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1699
    ZAHYR napisał:

    Nie wiem czy zrozumiałeś, ale pisałem o mocy muzycznej. Nie wiem jakim cudem z linii +/-13V po wyprostowaniu chcesz uzyckać +/-35V.


    Transformator od WS354 (bo o takim mówie od samego początku) TS120/24 ma napięcia wyjściowe w granicach +/-25V i takim właśnie cudem uzyskam z niego ok. +/-35V

    Poza tym ta kostka raczej nie odda 180W, a jedynie ok. 150W mocy muzycznej. Wynika to nawet z noty katalogowej, gdzie jest napisane że kość oddaje ok. 70W/4Ω przy akceptowalnym (ok.1%) poziomie zniekształceń THD. Moc muzyczna jest około dwukrotnie wyższa niż moc znamionowa.

    Nie wiem skąd sie wziął ten głupi standart podawania mocy muzycznych, potem ludzie kupują coś co pobiera z sieci 300W i mówią że oddaje 5x100W.

    :arrow: kotu123456789

    Jeśli głośnik jest 4 omowy to niestety ale nie można podłączyć go do zmostkowanego układu TDA7294.
    Co do zasilacza, to nieważne czy masz jedną, dwie, czy 100 końcówek mocy i tak musisz wykożystać oba uzwojenia wtórne - po to by mieć napięcie symetryczne :).

    Pozdrawiam
  • #25 3415889
    ZAHYR
    Poziom 33  
    Posty: 2623
    Pomógł: 200
    Ocena: 179
    Nie wiem gdzie wyczytałeś że TS120/24 ma na wtórnym 2x25V podaje foto tego trafa o którym mowa Jakie końcówki mocy do transformatora TS120/24 dla 20W RMS na kanał?. Jeżeli dalej nie wierzysz sprawdz w katalogach np. http://www.eres.alpha.pl/elektronika/readarticle.php?article_id=27 lub poprostu wpisz w google "TS120/24". Co do mocy muzycznej to informacje brałem właśnie z noty katalogowej proponowanego przez ciebie AVT2153 ;) Co do mostkowania to nie można przy 4ohm, ale tylko przy wysokim napięciu zasilania (popłynie o wiele za duży prąd przez TDA i scalaczek uszkodzony, albo zadziała zabezpieczenie i kostka się wyłączy). Przy napięciu zasilania +/-18V i obciążeniu 4ohm TDA7294 spokojnie wytrzyma.


    kotu123456789 co do zasilania to w każdym przypadku podłączasz + z zasilacza do + końcówki, - z zasilacza do - końcówki i mase (GND) do masy końcówki, tutaj niema żadnej filozofii. Co do mostkowania to tutaj masz troche: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic568250.html.
  • #26 3416482
    madart
    Poziom 26  
    Posty: 892
    Pomógł: 79
    Ocena: 64
    ZAHYR gdy połączysz te 2x9V i 2x13V + dolicz wzrost napięcia przy zasilaniu z sieci 230V i masz właśnie 2x25V. Myślę że jest to właśnie optymalne rozwiązanie dla TDA7294.
    W dziale download jest cały temat TDA7294 dla początkujących, można z niego zkorzystać, wszystko opisane krok po kroku.
  • #27 3418007
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    ostatnie pytanie jak podłączyć trafo do zasilacza symetrycznego (które kable)?? kable są orginalne zarówno zasilające jak i wychodzące tylko gdzie pus a gdzie minus no i gnd
    Jakie końcówki mocy do transformatora TS120/24 dla 20W RMS na kanał?
  • Pomocny post
    #28 3418906
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1699
    Witam

    Widze że kolega madart mnie uprzedził :)

    :arrow: ZAHYR
    Dodam tylko że jakbyś przeczytał dokładnie to co jest napisane, to byś zauważył że oba uzwojenia mają taką samą wydajność prądową (nawinięte tym samym drutem), więc można je łączyć szeregowo. Tak własnie było to rozwiązane w WS354, gdzie z uzowjenia 2x9V, było brane napiecie do zasilania korektora graficznego i całego przedwamcniacza.

    :arrow: kotu123456789

    Zdjecie dość kieskie, najlepiej weź schemat od WS354 i zobacz jak tam są połaczone uzwojenia. Na trafie masz numery nóżek, i poprostu zrób tak samo.

    Pozdrawiam
  • #29 3419042
    kotu123456789
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 2
    za zdjęcia mogę tylko przeprosić ale mam tylko aparat w telefonie a co do tych nóżek to są podane na zdjęciu jedno pytanko odnośnie kondensatorków po bokach trafa połączone są z nóżkami 1i 3 a drugi 8i10 napisane jest na nich "226 nk 100v-"" i mam takie pytanie czy zostawić je czy wylutować ?? a schemacik z kąt wziąć znalazłem taki https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic24534.html ale nie wiem czy jest kompletny
  • Pomocny post
    #30 3419078
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1699
    Witam

    Schemat faktycznie nie jest kompletny, ale jest na nim wszystko czego potrzebujesz. Kondensatory zostaw.

    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy doboru końcówek mocy do transformatora TS120/24 (pochodzącego z Diora WS354) w celu uzyskania około 20W RMS na kanał. Transformator ma uzwojenia wtórne 2x13V przy 2,2A, co po wyprostowaniu daje około ±18V do ±25V, co pozwala na uzyskanie mocy do 25-30W na kanał. Proponowane są różne układy końcówek mocy oparte na scalakach TDA2040, TDA2050 oraz TDA7294. Końcówki oparte na TDA2040 są polecane ze względu na prostotę i możliwość zasilania symetrycznego, co dobrze współgra z parametrami transformatora. Układy z TDA7294 oferują większą moc, ale wymagają zasilania symetrycznego ±18V lub więcej oraz odpowiedniego zasilacza symetrycznego (mostek prostowniczy i kondensatory filtrujące). W dyskusji wyjaśniono, że do uzyskania zasilania symetrycznego z transformatora TS120/24 należy odpowiednio połączyć uzwojenia wtórne (np. nóżki 2 i 9 połączone razem, napięcie zasilające podawane na nóżki 3 i 8, a masa na połączone nóżki 1 i 10). Omówiono także kwestie stabilizacji napięcia dla przedwzmacniacza i korektora graficznego, które fabrycznie są zasilane napięciem stabilizowanym około ±14V, oraz możliwość modyfikacji uzwojeń w celu uzyskania stabilizowanego napięcia 15V. Poruszono temat mostkowania końcówek mocy, które jest możliwe, ale w przypadku transformatora TS120/24 i głośników 4Ω nie jest zalecane ze względu na ograniczenia prądowe i napięciowe. Wskazano, że do stereo potrzebne są dwie końcówki mocy, a do subwoofera wystarczy jedna. Podano przykłady gotowych kitów i linki do sklepów z elektroniką (np. sklep.avt.com.pl, cyfroNika). Omówiono także kwestie doboru kondensatorów filtrujących i ich napięcia znamionowego oraz prawidłowego podłączenia transformatora do zasilacza symetrycznego. W podsumowaniu podkreślono, że transformator TS120/24 jest odpowiedni do budowy wzmacniaczy o mocy około 20-30W na kanał, a dobór końcówek mocy powinien uwzględniać parametry zasilania i impedancję głośników.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA