logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Co wskazuje woltomierz w trójfazówce, wpięty szeregowo

Rev_krk 05 Lut 2007 18:36 4336 8
  • #1 3532118
    Rev_krk
    Poziom 13  
    Posty: 86
    Pomógł: 2
    Ocena: 16
    Jak w temacie, jutro mam kolokwium i jedno z zadań z poprzednich lat wygląda tak, że mamy symetryczny odbiornik i źródło 3 fazowe i mamy 2 amperomierze na 2 fazach, po czym w miejsce jednego z nich wpinamy woltomierz i pokazuje nam napięcie. Co to jest za napięcie, i jaki jest jego związek z napięciami między fazowymi? Z góry dzięki za odpowiedź!
  • #2 3532219
    Quarz
    Poziom 43  
    Posty: 14357
    Pomógł: 1646
    Ocena: 626
    Witam,
    a wiesz do czego służy wykres wskazowy i Twój umysł?
    Jak wiesz, to użyj jednego i drugiego... :D
    Nie ucz się elektrotechniki na pamięć, pomieważ niemyślący i niedouczony elektryk, to (wcześniej, czy później) martwy elektryk.

    Pozdrawiam

    P.S. Jeżeli napięcie międzyprzewodowe w tym układzie trójfazowym symetrycznym wynosi 400V, to woltomierz wskaże taką wartość:
    Uv = (400^2-200^2)^0,5=(3.464102E+0002)V
  • #3 3532286
    huk90
    Poziom 23  
    Posty: 789
    Pomógł: 58
    Ocena: 86
    drogi kolego ten woltomierz nic nie wskaze gdyz ulegnie uszkodzeniu jezeli wsadzisz go na miejsce amperomierza.woltomierze podlacza sie rownolegle do mierzonego obwodu a nie szeregowo
    Załączniki:
    • Co wskazuje woltomierz w trójfazówce, wpięty szeregowo pomiary.JPG (12.08 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #4 3532348
    Rev_krk
    Poziom 13  
    Posty: 86
    Pomógł: 2
    Ocena: 16
    Panowie ja doskonale wiem, że podłącza się równolegle i wektory wskazowe też umiem, oraz co ważniejsze rozumiem. Ale mam takie zadanie. Jestem studentem 2 roku elektrotechniki na krakowskim AGH i przedstawiam wam poniżej autentyczne zadanie z egzaminów z 2004 roku:
    Zadanie 3 od góry w paczce:
    http://student.agh.edu.pl/~jprochal/forum/pafiledb/uploads/druty%204.pdf
    Oraz zadanie 2 z góry:
    http://student.agh.edu.pl/~jprochal/forum/pafiledb/uploads/druty%202.pdf
    A co do tego, że woltomierz ulegnie zniszczeniu to wiem, ale jak powtarzają moi prowadzący to jest elektrotechnika teoretyczna i wiele z układów które rozwiązujemy nawet nie zadziała ani co więcej nie stosuje się ich...
  • #5 3532741
    staszeks
    Poziom 27  
    Posty: 893
    Pomógł: 84
    Ocena: 81
    huk90 napisał:
    drogi kolego ten woltomierz nic nie wskaze gdyz ulegnie uszkodzeniu jezeli wsadzisz go na miejsce amperomierza.woltomierze podlacza sie rownolegle do mierzonego obwodu a nie szeregowo

    A może wytłumaczysz dlaczego???
    Ja tam raczej bałbym się wpinać amperomierz zamist woltomierz a natomiast woltomierz zamiast amperomierza??
    Prędzej spodziewałbym się w tym wypadku uszkodzenia odbiornika ze względu na asymetrię zasilania.
  • Pomocny post
    #6 3532925
    Aleksander_01
    Poziom 43  
    Posty: 12639
    Pomógł: 1151
    Ocena: 3360
    Witam.
    Po pierwsze dlaczego elektrotechnika teoretyczna - ano dlatego że gdyby przyjąć wartości rzeczywiste to wiele (praktycznie wszystkie) zadań byłoby ciężko rozwiązać. Pomyśl tylko - układ symetryczny, ale musimy uwzględnić rezystancję przewodów, ich pojemność oraz indukcyjność. W odbiorniku to samo. Z bardzo prostego zadanka zrobi się zadanie gigant.
    Tu chodzi o "czucie" elektryki, dlatego do nauki idealizujemy wiele rzeczy.

    Kolego Huk90, pomyśl co napisałeś. Przecież woltomierz posiada nieskończenie wielką oporność (idealny) - więc jeżeli podłączymy go w szereg to zrobimy zwykłą przerwę w obwodzie i gwarantuję Tobie i wszystkim czytającym że nic się woltomierzowi nie stanie.
    Natomiast nigdy nie wolno podłączać amperomierza zamiast woltomierza (poza paroma wyjątkami).

    Co do zadania to Kolega Quarz już odpowiedział, ołóweczek w rękę i wszystko widać jak "na dłoni". Przecież to układ symetryczny, i pamiętaj miernik "nie widzi" kąta tylko wartość skuteczną.

    Pozdrawiam
  • #8 3533108
    Rev_krk
    Poziom 13  
    Posty: 86
    Pomógł: 2
    Ocena: 16
    Wielkie dzięki Aleksander_01 ! nie wiedziałem, że woltomierz spowoduje przerwę w fazie i teraz rzeczywiście to ładnie widać na wykresach wskazowych. Jeszcze raz wielkie dzięki!
  • #9 3533272
    Quarz
    Poziom 43  
    Posty: 14357
    Pomógł: 1646
    Ocena: 626
    Witam,
    Rev_krk napisał:
    Wielkie dzięki Aleksander_01 ! nie wiedziałem, że woltomierz spowoduje przerwę w fazie

    należy jednak dodać, iż prawdziwą przerwę w obwodzie stanowi tylko "prawdziwy woltomierz", czyli taki, który nie pobiera z obwodu mierzonego praktycznie prądu, a tak dość często w rzeczywistości nie jest.
    Np. powszechnie stosowane laboratoryjne woltomierze elektromagnetyczne produkcji polskiej (MERA z Błonia pod Warszawą) na zakres 300V pobierają 22,5mA (i tyle samo na zakresie 600V z zewnętrznym posobnikiem) przy wartości napięcia zakresu.
    Czy to mało, czy dużo, to rzecz w układach trójfazowych względna.
    Gdyby przyjąć, iż prąd woltomierza to jeden 1% prądu odbiornika, to dla napięcia fazowego 230V byłby to prąd o wartości:
    (22,5mA/300V)•230V=17,25mA, a więc sto razy więcej od tego to; 1,725A.

    Rev_krk napisał:
    ... i teraz rzeczywiście to ładnie widać na wykresach wskazowych. Jeszcze raz wielkie dzięki!

    Na wykresach wskazowych zawsze wszystko widać, jak się te wykresy rozumie i potrafi je interpretować.

    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono zagadnienie interpretacji wskazań woltomierza podłączonego szeregowo w układzie trójfazowym symetrycznym, gdzie w miejsce jednego z amperomierzy wpięty jest woltomierz. Podkreślono, że woltomierz idealny ma bardzo dużą rezystancję i wpięty szeregowo spowoduje przerwę w obwodzie, co teoretycznie nie uszkodzi miernika, lecz uniemożliwi przepływ prądu. W praktyce jednak woltomierze pobierają pewien prąd, co może wpływać na pomiary. Wskazano, że woltomierz w takim układzie mierzy napięcie fazowe, a jego wartość można wyznaczyć z zależności geometrycznych między napięciami międzyfazowymi i fazowymi, np. Uv = √(400² - 200²) ≈ 346 V dla napięcia międzyfazowego 400 V. Podkreślono, że zadania te mają charakter teoretyczny i służą zrozumieniu zasad elektrotechniki, a nie praktycznemu zastosowaniu. Wskazówki dotyczące interpretacji wykresów wskazowych i wektorów napięć pomagają w analizie takich układów. Zwrócono uwagę, że amperomierz podłącza się szeregowo, a woltomierz równolegle, więc zamiana ich miejscami jest niestandardowa i może prowadzić do uszkodzeń lub błędów pomiarowych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA