Amperomierz i woltomierz - jaki rodzaj prądu + podłączenie.

Amperomierz i woltomierz jak na zdjęciach poniżej.
Prąd stały czy zmienny?
IMG_201706...160622.jpg (2.81 MB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Widzisz na oznaczeniach mierników znaczek "~" to powinieneś się domyślić.

Czyli zmienny.
Dlaczego przy podłączeniu jak poniżej żarówka świeci, a amperomierz działa, ale woltomierz nic?
Bez tyt...jpg (46.76 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

fafikdog napisał:

Dlaczego przy podłączeniu jak poniżej żarówka świeci, a amperomierz działa, ale voltomierz nic?

Dlatego, że tam widzę zasilanie prądem stałym , a woltomierz jak już ustalono jest na napięcie zmienne.

Amperomierz też jest na prąd zmienny. W dodatku prawidłowo wskazuje powyżej 1A. Ciekaw jestem co to za żarówka i jaką posiada moc.

Żarówka 60W, zasilanie prądem zmiennym.

fafikdog napisał:

Żarówka 60W, zasilanie prądem zmiennym.

A na schemacie kolega podał, że prądem stałym. Wygląda na to, że woltomierz jest uszkodzony. Zresztą ustój elektormagnetyczny powinien odchylać wskazówkę zarówno przy prądzie stałym jak i zmiennym.
pzdr
-DAREK-

Łukasz-O napisał:

Amperomierz też jest na prąd zmienny. W dodatku prawidłowo wskazuje powyżej 1A.

Łukasz, gdzie to widzisz ?
Albo mam coś z oczami albo z ekranem - ale widzę wskazówkę wychyloną poniżej zera...

fafikdog napisał:

zasilanie prądem zmiennym.

Napięcia przemiennego nie oznacza się symbolem baterii/akumulatora ani plusem i minusem.

To jeszcze dwie rzeczy:
1- gdyby był uszkodzony to żarówka by świeciła? Tak, przecież jest podłączony równolegle.
2- amperomierz po podłączeniu żarówki 60W wskazuje ok. 0,26A. Co można zrobić, żeby wskazywał więcej (bez podłączania kolejnej żarówki, rezystor jakiś?)?

Albo woltomierz źle podłączyłeś, albo jest uszkodzony.

Pozostaje tylko do wyjaśnienia - skąd Łukasz wziął te 1A?

pzdr
-DAREK-

Darom napisał:

Albo woltomierz źle podłączyłeś, albo jest uszkodzony.

Da się naprawić czy nowy?

Łukasz się nie dokładnie wyraził, ale jestem pewien że koledzy dobrze wiedzą co miał na myśli.
Chcecie go tylko złapać za słówka. Ogólnie to są wskaźniki i nigdy nie pokazują zbyt dokładnie.
W tym dokładnie przypadku w miarę dokładnie można odczytać obciążenie powyżej 1A, a w woltomierzu napięcie powyżej 50V.

fafikdog napisał:

Co można zrobić, żeby wskazywał więcej (bez podłączania kolejnej żarówki, rezystor jakiś?)?

A żarówka, to nic innego jak rezystor.

Rozumiem, ale nie chcę kolejnej żarówki...

masonry napisał:

W tym dokładnie przypadku w miarę dokładnie można odczytać obciążenie powyżej 1A, a w woltomierzu napięcie powyżej 50V.

A no własnie - tak to już chyba uroda ustrojów elektromagnetycznych, że skala jest nieliniowa - szczególnie na początku. Myślałem, że Łukasza pociągnę za język (kiedyś jak pamiętam już o tym pisał), ale kol. Krzysztof (masonry) wyjaśnił skąd się wzięło 1A.

pzdr
-DAREK-

Dla ścisłości-żarówka to raczej pozystor:)

fafikdog napisał:

Rozumiem, ale nie chcę kolejnej żarówki...

To daj rezystor.

Dodano po 4 [minuty]:

Albo daj w zamian żarówkę o większej mocy np 100 W, 150 W.

Racjonalną decyzję podejmować można tylko wtedy, kiedy się posiada dostateczny zasób informacji. Jeśli autor nie opisze dokładnie o co chodzi, temat zostanie przeniesiony do kosza!

Ps. Proszę nie odpowiadać, jeśli nie pojawi się dokładne wyjaśnienie autora tematu.

Chodzi o to, że jest podłączona żarówka oraz woltomierz i amperomierz (jak na zdjęciu poście #1).
Przy włączonej żarówce oba *mierze pokazują wartości.
Problem w tym, że wskazówka amperomierza pokazuje tak małą wartość, że prawie tego nie widać, a przy tej akurat konstrukcji jest to ważne, dlatego dopytuję jak podnieść wskazanie amperomierza bez dokładania kolejnej żarówki...

P.S. Jeden z moich postów zniknął...

masonry napisał:

W tym dokładnie przypadku w miarę dokładnie można odczytać obciążenie powyżej 1A, a w woltomierzu napięcie powyżej 50V.

Dokładnie Krzyśku, właśnie oto mi chodziło.

zbich70 napisał:

Albo mam coś z oczami albo z ekranem - ale widzę wskazówkę wychyloną poniżej zera...

Paralaksa albo źle wyskalowane "zero".

Na upartego można zmienić bocznik w amperomierzu i wyskalować na nowo, ale jest to kompletnie bez sensu przy dokładności tego wskaźnika.

masonry napisał:

... można zmienić bocznik w amperomierzu ...

Niestety, NIE!
Ten przyrząd (elektromagnetyczny) ma stałą cewkę i ruchomy rdzeń i nie stosuje sie do niego boczników!
Zmiana zakresu amperomierza jest możliwa TYLKO przez przewiniecie cewki. Jeśli w tej chwili przyrząd ma na cewce 20 zwoi drutu o średnicy 1,5mm, to dla uzyskania zakresu 1A (na pełną skalę) należy usunąć stare uzwojenie i nawinąć nowe: 100 zwoi drutem Cu o średnicy 0,68mm.
Te same AMPEROZWOJE (a więc 20zw x 5A lub 100zw x 1A) dają taki sam "skutek mechaniczny": takie samo wychylenie wskazówki.
Zasada działania przyrządów elektromagnetycznych pozwala na stosowanie ich zarówno dla prądu stałego, jak i zmiennego, poprawnie mierzą (i pokazują) wartość skuteczną (RMS), nie są wrażliwe na kształt mierzonego przebiegu ("gładki" DC, lub z tętnieniami, prostowanie 1 lub 2-połówkowe, AC z regulatorem tyrystorowym. "sieczka" z regulacji impulsowej itp.).
Przyrządy elektromagnetyczne dla swojego działania pobierają więcej energii, niż np. magnetoelektryczne i nie zawsze można ten fakt ignorować, bo wpływa to na wynik pomiaru.

Faktycznie.
Wiedziałem że jest to ustrój elektromagnetyczny, a pisząc post z tyłu głowy miałem magnetoelektryczny.
Dobrze że zwróciłeś uwagę, mój błąd.

fafikdog napisał:

Problem w tym, że wskazówka amperomierza pokazuje tak małą wartość, że prawie tego nie widać, a przy tej akurat konstrukcji jest to ważne, dlatego dopytuję jak podnieść wskazanie amperomierza bez dokładania kolejnej żarówki...

Nie bardzo rozumiem po co amperomierz ma "na sztukę" pokazywać np, 2,2A przy poborze prądu 0,26A

WojcikW napisał:

... nie będzie poprawnie mierzył prądu stałego, będzie przekroczony błąd pomiaru.

Będzie POPRAWNIE mierzył zarówno prad stały, jak i zmienny: to wynika z zasady działania tego miernika!
Podobnie, jak w przypadku mierników CIEPLNYCH, 100% przepływającego przez nie prądu "zamienia się" we wskazania miernika, tak i dla miernika elektromagnetycznego w każdej chwili istnieje 100% oddziaływanie płynacego przez miernik pradu, z wytworzonym przez ten prad polem magnetycznym. To nie jest tak, że pole magnetyczne "nie nadąża" za prądem!
A gdyby co, to prędzej można spodziewać się uchybu dla prądu zmiennego, niż dla stałego: prąd płynie przez cewkę, której impedancja zależy od częstotliwości i jej obecność w obwodzie wpływa na przepływ prądu, zatem bez właczonego w obwód miernika płynie inny prad, niż w obwodzie z miernikiem.

fafikdog napisał:

... jak podnieść wskazanie amperomierza ...

Chcesz zmianę zakresu miernika: to się robi przewijając cewkę w tym mierniku, opisałem to w poscie #23.

Witam
20 lat temu "odziedziczyłem" po jednym laboratorium kilka amperomierzy i woltomierzy tablicowych okrągłych (przypominających te kol. fafikdog. Już nie pamiętam, kto był producentem, ale jako ciekawostkę mogę podać, że amperomierze (i magnetoelektyczne i elektromagnetyczne) miały boczniki, co w przypadku tych drugich jest niestandardowym wykonaniem. Mam też gdzieś nowsze (kształt kwadratu), gdzie nie ma bocznika. Do nich stosuje się przekładniki.

pzdr
-DAREK-

Stosowanie boczników do amperomierzy elektromagnetycznych jest dość kiepskim pomysłem: pobór mocy przez taki miernik jest ok. 2VA, czyli amperomierz na zakres 1A "wtrąca" w obwodzie spadek napięcia 2V i z bocznikiem na 100A będzie trzeba wytracać w boczniku 200W ciepła! Przy zastosowaniu przekładnika strata mocy jest wtedy 100 razy mniejsza!

mawerix123 napisał:

Nie bardzo rozumiem po co amperomierz ma "na sztukę" pokazywać np, 2,2A przy poborze prądu 0,26A

Przy tej konstrukcji wymagany jest taki właśnie efekt wizualny...