logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kondensatory w wtórniku emiterowym: elektrolityczne czy zwykłe?

seba1989 03 Maj 2007 21:05 6684 37
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jakie kondensatory zastosować w tym wtórniku emiterowym i jak ustalić polaryzację kondensatorów elektrolitycznych?

C1 (470 nF) daj zwykły, najlepiej foliowy, a C2 (2,2 µF) daj elektrolityczny; w tym drugim plus ma być pod Vcc [#3846033] Kondensatory foliowe są zwykle stosowane w zakresie ok. 1 nF–1 µF, a elektrolityczne w zakresie ok. 1 µF–100 mF, więc taki dobór jest tu naturalny [#3854340]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 3846007
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    witam mam tu schemat wtórnika i mam małe pytanie czy dac kondensatory elektrolityczne czy zwykle ( C2 ma 2.2uF a C1 470nF) a jezeli elektrolityczne to gdzie dac plus a gdzie minus

    https://obrazki.elektroda.pl/64_1178219014.jpg
  • REKLAMA
  • #2 3846033
    Annomader
    Poziom 12  
    Posty: 40
    Pomógł: 1
    Ocena: 8
    C1 zwykly C2 elekrolit + pod Vcc
  • #3 3846074
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    czyli - ma byc na wyjscie ? bo to Vcc to chodzi o Ucc ? a włąsnie , moze wiesz co mi pokaze oscyloskop jak na wejscie podłącze generator i dam f=20Hz
  • REKLAMA
  • #4 3847172
    djnick
    Poziom 11  
    Posty: 63
    Ocena: 2
    Jak podasz taką niską częstotliwość to na wyjściu możesz nic nie zobaczyć. Kodesator wejściowy i rezystancja wejściowa tego wtórnika działa jak filtr górnoprzepustowy. Nie znam wartości elementów ale myśle że tak będzie. Szczerze to z takim rozwiązaniem wtórnika emiterowego się jeszcze nie spotkałem. Zawsze wyjście było z emitera ("emiterowy").
  • #5 3847536
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    masz racje , mój bład , pomyliłem sie przy rysowaniu ma byc wyjscie z emitera a wartosci elementów to R1=91k R2=110k Re=4.7k Rl=10k C1=470nF C2=2,2uF, czyli jaka czestotliwosc podac ? i co mi pokaze na wyjsciu ?
  • #6 3847560
    djnick
    Poziom 11  
    Posty: 63
    Ocena: 2
    Wiesz to zależy do czego potrzebny Ci ten wtórnik. Jeśli to tylko badanie wtórnika to ja bym dał ok 1kHz. Wygodna częstotliwość do obserwacji. na wyjściu bedziesz miał ten sam przebieg co do fazy i częstotliwości a co najważniejsze ta sama amplituda (pomniejszona o 0,7V).
  • #7 3847662
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    a takie jeszcze jedno pytanie , jak to sie wogóle bada ?
  • #8 3847691
    djnick
    Poziom 11  
    Posty: 63
    Ocena: 2
    Zciągasz np charakterystykę amplitudową podajac na wejscie przebiegi od najmniejszych częstotliwości do największych sprawdzając jak zmienia się amplituda wyściowa. W ten sposób określasz pasmo przenoszenia wtórnika. To dotyczy wielu układów. PS to jakieś zadanie na laboratorium czy tylko czysta ciekawość?


    Badanie takich układów to temat morze.Musisz napisać konkretnie do czego Ci to jest potrzebne to łatwiej bede mógł pomóc.
  • #9 3847710
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    znaczy to jest taki projekt , bo mam zrobic wtórnik , opisac go i pokazac ze działa , chodze do technikum 2 klasa , mało o tym wiem dlatego pytam

    Dodano po 24 [minuty]:

    a skad te charakterystyki sciagnac ?
  • #10 3847810
    djnick
    Poziom 11  
    Posty: 63
    Ocena: 2
    Tu masz troche teorii jakbyś coś nie wiedział jeszcze to pytaj.

    "Sciagnąć" to taki slogan elektroników spisujesz wartości częstotliwości jakie podajesz na jego wejście i jednocześnie spisujesz wartość amplitudy wyjściowej sygnału. Z otrzymanej w ten sposób tabelki rysujesz charakterystykę amplitudy wyj. w funkcji częstotliwości sygnału wejściowego.
    Załączniki:
    • Wtórnik emiterowy - teoria.rar (2.32 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #11 3847886
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    a masZ moze jakis przykład jak to sie robi ? znaczy rysuje jak tak to wrzuc go

    Moderowany przez _PREDATOR_:

    Jak zaczynamy i kończymy nowe zdanie, i interpunkcja się kłania :evil: !

  • #12 3854279
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    a i mam jeszcze jedno pytanie , dlaczego takie rodzaje kondensatorów ? pytam bo nie wiem dlaczego a musze o tym w pracy napisac

    Moderowany przez _PREDATOR_:

    Oj, bo będzie ostrzeżenie, nie stosujesz się do moich uwag!

  • #13 3854340
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    To proste. Wynika to z tego ze kondensory foliowe z reguły produkowane są w przedziale pojemnością
    1nF do 1uF (chodź spotyka sie większe pojemności ale są to kondensatory o sporych gabarytach)
    A kondensatory elektrolityczne 1uF do 100mF I to przy rozsądnych wymiarach.
    I dlatego jako 470nF kupujemy foliowy MKT lub podobny. A jako 2.2uF elektrolityczny.
  • #14 3858169
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    i jest problem :( miał byc wtórnik a wyszedł separator , tak powiedział elektronik . Czemu tak sie stało ? co zrobic zeby to był wtórnik ?. A i wartosci to R1=91k R2=110k Re=4.7k C1=470nF C2=2.2uF Rl=10k.
  • #15 3858192
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    A co to jest separator ?. Morze zły schemat pokazałeś.
    Wejście ma być na bazie a wyjście na emiterze.
  • #16 3858243
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    na tym rysunku jest bład bo zle narysowałem wy ma byc na emiterze , ale ten który dałem jest dobry.Ja sam nie wiem co to jest separator :( oscyloskop pokazał taki przebieg jaki wtórnik dostał na wejscie .Co z tym zrobic ?. A moze to ma tak działac ?

    Dodano po 1 [godziny] 14 [minuty]:

    nie znam sie na tym wiec prosze o pomoc :cry:
  • Pomocny post
    #17 3858558
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    Wtórnik powtarza na wyjcu to co dostanie na wejsciu.
    Moim zdaniem nauczycie cię wkręca i chciał zobaczyć twoją reakcje, czy wiesz jak wyglądać wtórnik.
  • #18 3858599
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    aha , czyli to jest dobre i tak ma działac ? .A nie powinno czasem obcinac wierzchołków w przebiegach na wyjsciu ?.
  • REKLAMA
  • #19 3858739
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    seba1989 napisał:
    .A nie powinno czasem obcinac wierzchołków w przebiegach na wyjsciu ?.

    Żeby układ obcinał wierzchołki to musiał byś podać sygnał większy niż 1/2Uzas
  • #20 3858778
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    aha.Czyli jak podam np. te 6 V przy zasilaniu 9V to wszystko pozwyzej 4.5V mi obetnie ?.
  • #21 3858818
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    Mniej więcej tak (na początku będzie obcinał ujemna połówkę sygnału)
  • #22 3858833
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    dzieki wielkie , bo juz myslałem ze zle to poskładałem , a to pewnie ten elektronik dał napiecie mniejsze niz 4,5 V .

    Dodano po 33 [sekundy]:

    a i jeszcze jedno , czemu na Rl ma byc akurat ten opornik 10k ? .

    Dodano po 1 [minuty]:

    czyli układ jest dobry i tak ma działąc tak ? .
  • Pomocny post
    #23 3858851
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    Ale głównym zadaniem wtórnika to transformacja impedancji bez zniekształceń (obcinania wierzchołków)
    Przeczytaj sobie tą teorie co kolega djnick załączył kilka postów wcześniej.
    RL=1...100*Re
  • #24 3858876
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    co mam wstawic w miejsce tych kropek w tym wzorze ? bo wogóle go nie rozumiem.
  • #25 3858887
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    RL wybieramy z przedziału Re do 100Re (czyli z przedziału 4.7k do 470K)
    W praktyce do Re wybiera sie znając RL
  • #26 3858900
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    dzieki za wszytko jony. Bo jak mi ten elektronik powiedział ze tak działa (znaczy sie nie obcina wierzchołków) to juz myslałem ze wszytko jest do niczego a tu jednak nie :) super .
  • #27 3858915
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    A gdzie spotkałeś tego elektronika?. W szkole?
    Lepiej pokaż schemat nauczycielowi.
  • #28 3858920
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    eleektronik juz pracuje , czemu mam pokazac ten schemat nauczycielowi ? .
  • #29 3858928
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7552
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    A co nie jest to zadanie domowe
  • #30 3858941
    seba1989
    Poziom 11  
    Posty: 78
    Ocena: 3
    no tak , to jest cały projekt , włacznie z płytka drukowana która juz wykonałem :d . Jeszcze tylko opis

    Dodano po 2 [godziny] 24 [minuty]:

    a mam takie pytanie , bo to ze wtórnik ma wzmocnienie napieciowe 1 to widac na oscyloskopie a jak pokazac ze ma ona duze wzmocnienie pradowe ?

    Proszę we wszystkich postach poprawić po 'zapytaniu':
    Z jakiej litery zaczynamy zdanie?
    Interpunkcja!
    Proszę w swoich wypowiedziach używać polskich znaków diakrytycznych - ą, ę, ś, ł itd.
    Inaczej temat zamknę!
    [_P_]

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy doboru kondensatorów w układzie wtórnika emiterowego, gdzie C1 ma pojemność 470nF, a C2 2,2uF. Zalecane jest użycie kondensatora foliowego (np. MKT) dla C1 ze względu na stabilność i zakres pojemności do 1uF, natomiast dla C2 kondensatora elektrolitycznego ze względu na większą pojemność przy rozsądnych wymiarach. Kondensator elektrolityczny C2 powinien mieć biegun dodatni podłączony do zasilania Vcc. Wtórnik emiterowy powinien mieć wyjście na emiterze, a wejście na bazie tranzystora. Przy badaniu układu zaleca się stosowanie sygnału testowego o częstotliwości około 1kHz, co pozwala obserwować charakterystykę amplitudową i pasmo przenoszenia. Wtórnik charakteryzuje się wzmocnieniem napięciowym bliskim 1 oraz znacznym wzmocnieniem prądowym, które można zmierzyć stosunkiem prądu wyjściowego do wejściowego. Obcinanie wierzchołków sygnału na wyjściu pojawia się przy sygnale przekraczającym połowę napięcia zasilania, a jego wartość zależy od napięcia spoczynkowego na emiterze i rezystancji obciążenia RL (zalecany zakres RL to od Re do 100 razy Re). W praktyce dla Re=4,7kΩ i RL=10kΩ obcinanie ujemnej połówki sygnału następuje przy około 2,9V amplitudy. Problemy z obcinaniem mogą wynikać z tolerancji rezystorów i parametrów tranzystora. Wtórnik pełni funkcję transformatora impedancji bez zniekształceń sygnału, a dobór kondensatorów i rezystorów wpływa na jego parametry pracy. Projekt jest realizowany w ramach zadania szkolnego, a dyskusja zawiera także wskazówki dotyczące pomiarów i analizy charakterystyk amplitudowych oraz interpretacji wyników na oscyloskopie.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA