Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Schemat prasy - Wyjasnienie

fantasta 11 May 2007 15:00 19722 14
  • #1
    fantasta
    Level 29  
    Witam.

    Mam schemat prasy mimosrodowej. Wszystko dziala itd. Jest w zalaczniku (przerysowalem go bo wiadomo jak wygladaja schematy od maszyn z lat 70-80) Potrzebuje aby ktos wyjasnil mi jak to sie dzieje:

    Start zaworu czyli zalaczenie sprzegla nastepuje tylko po nacisnieciu dwoch przyciskow naraz albo pedalu. To kumam. Ale nie wiem jak to jest zrobione ze gdy nacisne przycisk R1 i bede go trzymal. Wcisne przycisk R2 sprzeglo sie zalaczy, ale jak juz drugi raz chce wcisnac przycisk R2 sprzeglo sie nie zalaczy. Musze, puscic R1, znowu go wcisnac i dop wcisnac R2. Czyli nie mozna trzymac caly czas jednego przyciku i uruchamiac tylko drugim.

    Jak zrobiona jest ta blokada :?:
  • #2
    stomat
    Level 36  
    Właśnie po to są dwa przyciski żebyś uruchamiał dwoma ! Chodzi o bezpieczeństwo obsługi. Myślałeś że producent prasy chciał upłynnić zapas przycisków z magazynu ? Nic nie kombinuj, tak jest dobrze - tak ma być.
  • #3
    fantasta
    Level 29  
    stomat wrote:
    Właśnie po to są dwa przyciski żebyś uruchamiał dwoma ! Chodzi o bezpieczeństwo obsługi. Myślałeś że producent prasy chciał upłynnić zapas przycisków z magazynu ? Nic nie kombinuj, tak jest dobrze - tak ma być.


    Wiem po co sa dwa przyciski i po co sa stosowane. Nie mam zamiaru nic zmienic ani nic o tym nie pisalem.

    Pytam sie jak to dziala? Ze raz tylko moge tak zalaczyc.
  • #4
    twardyboro
    Level 16  
    Witam.

    Tak jak napisał kolega Stomat chodzi o bezpieczeństwo obsługi - Polak to pomysłowy człowiek i mogłby na jeden przycisk zaklinowac na stałe zapałkami i jedną reką sobie sterowac żeby się nie męczyć - w tym samym czasie mógłby sobie krzywdę zrobić wkładając druga rekę tam gdzie nie trzeba.

    Jeśli się nie mylę to ze shcematu wynika, że układ zabezpieczenia jest zrealizowany za pomocą P1 - po zwolnieniu obu przycisków P1 załącza się i wtedy podaje napięcie na styki zwierne przycisków - jest wówczas możliwe załączenie elektrozaworu sterującego sprzęgłem.

    Jeśli źle napisałem to niech ktoś skoryguje.

    Pozdrawiam.
  • #5
    falowniki.com
    Power inverters specialist
    Witam,

    schemat jest błędny, NIE wolno stosować podwójnych przycisków bez przekaźników bezpieczeństwa do sterowana oburącz !!!

    przepisy się zmieniają...


    pozdrawiam
  • #6
    fantasta
    Level 29  
    Tak, teraz to widze. Gdy przyciski sa puszczone zasilona zostaje cewka P2 i podtrzymana stykiem pomocniczym. Wcisniecie przycisku i trzymanie go rozwiera ten obwod. W momecie wykonania ruchu i przejscia przez GPZ czujka indukcyjna rozlacza P3 i zdejmuje na urywek sek napiecie z P1 i przekaznik puszcza. Maszyna sie zatrzymuje i mozna ja odpalic dop gdy pusci sie dwa przyciski zeby ponownie zasilic przekaznik. I wszystko jasne.

    A pytam sie dlatego bo mam nastepna stara maszyne ale bez sterowania i chce zaadoptowac czesc tego schematu wlasnie zeby bylo zrealizowane bezpieczne zalaczanie na dwoch przyciskach. A ze jestem taki ze chce wiedziec co robie wiec chcialem poznac jak to dziala a nie poprostu popodlaczac i jazda.

    Dzieki twardyboro


    falowniki.com wrote:
    Witam,

    schemat jest błędny, NIE wolno stosować podwójnych przycisków bez przekaźników bezpieczeństwa do sterowana oburącz !!!

    przepisy się zmieniają...


    pozdrawiam


    To mialo byc moim nastepnym pytaniem. Jezeli chodzi o maszyne stara z takim sterowaniem moze byc, podlegaja innym przepisom (wiem bo sie dowiadywalem). A co jak mam takze stara maszyne ale bez szafy i chce ja odpalic?? Tez nie moge tego zastosowac ??

    Mozecie podac jakis przykladowy przekaznik bezpieczenstwa i ile taka przyjemnosc kosztuje ??
  • #9
    fantasta
    Level 29  
    No ok, jest tam moj schemat takze.

    Wiec teraz jak?? Moge go zastosowac ?? Moj schemat takze jest wg. normy EN o sterowaniu oburacz.

    Maszyna to prasa mimosrodowa. Montowane sa na tych prasach roznego rodzaju wykrojniki i tloczniki. Przy tlocznikach wytepuja sytuacje podawania i odbierania detalu recznie.
  • #10
    twardyboro
    Level 16  
    Witam.

    Wg mnie jeśli kolega nie chce stosować przekaźnika bezpieczeństwa to proponwał bym użyć tego najbardziej rozbudowanego schematu - prasa mimośrodowa to dość niebezpieczna maszyna więc na bezpieczeństwie nie należy oszczędzać.

    Pozdrawiam.
  • #11
    sikor561
    Level 2  
    czy może ktoś podać objaśnienie do tego schematu, co gdzie jest i co oznacza, przydałoby się w miarę dokładne, albo ma może ktoś jakiś link, albo plik z objaśnieniami, żeby sobie dopasować???
    Z góry dziękuje
  • #12
    fantasta
    Level 29  
    Teoretycznie gdzieś powinienem mieć. Wszystkie prasy tego typu przerobiłem właśnie na ten schemat wyżej.
  • #13
    ejcon
    Level 14  
    Witam, tez dodam swoje trzy groszy do tematu .Jeśli już ktoś będzie robił takie sterowanie to powinien pamiętać o zastosowaniu przekaźników bezpieczeństwa 4 kategorii .Dodatkowo układ zasilania silnika i układu wykonawczego powinien też być dwutorowy (dwa styczniki na 1 silnik itd. ).Ponadto trzeba zastosować ochronę koła zamachowego i mechanizmu suwaka .Do tych osłon też trzeba zastosować zastosować krańcówki 4 kategorii wraz z przekaźnikami bezpieczeństwa (zdwojone zaciski ).
    Pulpit sterowania oburęcznego też powinien być połączony przez przekaźnik bezpieczeństwa sterowania oburęcznego .
    A dlaczego stosować przekaźniki bezpieczeństwa , są one w celu sprawdzenia pętli bezpieczeństwa (brak możliwości zgrzania styku itp.) a jeśli to nastąpiło nie pozwoli na start maszyny podczas załączenia .Przycisk RESET lub AUTO RESET nie resetuje układu bezpieczeństwa i start maszyny nie będzie możliwy.
    To tyle jeśli ktoś już naprawia czy modernizuje maszynę niech pamięta że prasy mimośrodowe powinny mieć wykonane wszelkie zabezpieczenia sterowania 4 kategorii !!!
  • #14
    fantasta
    Level 29  
    ejcon wrote:
    ...Dodatkowo układ zasilania silnika i układu wykonawczego powinien też być dwutorowy (dwa styczniki na 1 silnik itd. )...

    ...A dlaczego stosować przekaźniki bezpieczeństwa , są one w celu sprawdzenia pętli bezpieczeństwa (brak możliwości zgrzania styku itp.) a jeśli to nastąpiło nie pozwoli na start maszyny podczas załączenia ...


    A niby w jakim celu ten podwójny tor zasilania?

    Zgrzanie styku w przypadku załączania przyciskami przekaźnika, mało prawdopodobne, o ile w ogóle możliwa sytuacja. W tym układzie w przypadku "zgrzania" styku maszyna także się nie uruchomi. Musi być zachowana ciągłość styków zwiernych a potem rozwiernych aby dopuścić do ruchu.
  • #15
    ejcon
    Level 14  
    Quote:
    A niby w jakim celu ten podwójny tor zasilania?

    Zgrzanie styku w przypadku załączania przyciskami przekaźnika, mało prawdopodobne, o ile w ogóle możliwa sytuacja. W tym układzie w przypadku "zgrzania" styku maszyna także się nie uruchomi. Musi być zachowana ciągłość styków zwiernych a potem rozwiernych aby dopuścić do ruchu.

    Do czego ten podwójny tor zasilania żeby układ spełnił 4 kategorię bezpieczeństwa.
    Proszę o poczytanie dyrektywy maszynowej lub zasięgnięcie informacji w SICK.
    Musi to być spełnione w prasach mimośrodowych bo te maszyny są najbardziej niebezpiecznymi maszynami .Piszę tu o prasach mimośrodowych z zapadką mechaniczną .
    Prasy ze sprzęgłem pneumatycznym też powinny być wykonane 4 kategorii ,ale w tych prasach cykl powinien być wykonywany tylko w momencie trzymania np. przycisków oburęcznych.Zwolnienie jednego z przycisków musi przerwać ruch suwaka w dół .Po wykonaniu ruchu roboczego w dół cykl do góry działa bez trzymania przycisków kończąc cykl w górnym położeniu .
    Poniżej załączam link do minimalnych wymagań prasy mechanicznej.