logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak rysować styki NO i NC w schematach układów sterowania?

provayder 30 Paź 2003 15:05 6521 12
REKLAMA
  • #1 380398
    provayder
    Poziom 12  
    Posty: 88
    Ocena: 15
    Witam

    Mam następujące pytanie dotyczące sposobu rysowania schematów układów sterowania, a konkretnie sposobu rysowania zestyków. Problem mam z łańcuchem awaryjnym - w jego skład wchodzą styki np. wyłaczników M250. Styki są typu NO więc powinny być rysowane jako NO. W większości schematów jakie miałem w rękach taki styk jest rysowany jako styk NC i patrząc ogólnie na całą gałąź łańcucha awaryjnego widać od razu, że cała gałąź ma być zwarta.
    I co Wy na to?????? Jak rysować: zgodnie z rzeczywistym typem zestyku czy zgodnie z jego funkcją w układzie sterowania.


    pozdrawiam
    provayder
  • REKLAMA
  • #2 380763
    oldking
    Poziom 33  
    Posty: 1943
    Pomógł: 162
    Ocena: 523
    Witam

    Z tego co mnie nauczono styki na schematach ZAWSZE rysuje się w stanie beznapięciowym (spoczynkowym).
    Jak w takiej sytuacji styk jest otwarty to rysujemy otwarty NO, i odwrotnie dla NZ.
    W układach w których występuje kilka tysięcy styków, jak przeanalizowac działanie układu każdy by się pogubił co zamknięte a co otwarte.
  • #3 380772
    fachman
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 1878
    Pomógł: 13
    Ocena: 123
    Nie rysuje się tak ani tak. Powinno się rysować dokładnie tak w jakim stanie się znajdują w stanie gotowości do rozpoczęcia cyklu pracy (jeśli na schemacie nie podano inaczej).
  • REKLAMA
  • #4 380799
    oldking
    Poziom 33  
    Posty: 1943
    Pomógł: 162
    Ocena: 523
    Witam

    "fachman" - dokładnie tak napisałem tylko inaczej -w stanie spoczynku to znaczy nie "uruchomione".
  • REKLAMA
  • #5 380807
    ACULA
    Poziom 34  
    Posty: 3005
    Pomógł: 105
    Ocena: 114
    wg mnie w stanie spoczynku a nie uruchomione(bez napięcia) to nie jest to samo, w stanie spoczynku może zasilać niektóre obwody
  • REKLAMA
  • #6 380816
    fachman
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 1878
    Pomógł: 13
    Ocena: 123
    -->Oldking
    ty to napisałeś w gwarze śląskiej a ja w białostockiej ;) dobrze jest, odpowiedź do tematu jest chyba wyczerpująca
  • #7 381775
    provayder
    Poziom 12  
    Posty: 88
    Ocena: 15
    fachman napisał:
    (ciach...)
    odpowiedź do tematu jest chyba wyczerpująca


    Mimo wszystko czuje pewien niedosyt informacji :) Rysowanie zestyków elementów typu stycznik, przekaźnik nie jest problemem. Co ze stykami pomocniczymi elementów typu wyłacznik termiczny, wyłacznik silnikowy M250 których stan pracy ustala się ręcznie, albo 0 (OFF) albo 1 (ON). Jaki dla tych elementów jest stan spoczynku?????


    pozdrawiam
    provayder
  • #8 381820
    fachman
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 1878
    Pomógł: 13
    Ocena: 123
    Dla wyłącznika termicznego normalnie styki zwarte
    dla wyłącznika silnikowego przy sterowaniu dodatkowym stycznikiem są zwarte ale gdy ten sam wyłącznik służy do sterowania ręcznego rysujesz już rozwarte. W tym rysunku więcej jest zwyczajów niż zasad, czasami pewne żeczy wręcz wymusza WSCAD, bo pewno tego używasz.
  • #9 382104
    roks
    Specjalista Automatyk
    Posty: 524
    Pomógł: 77
    Ocena: 55
    Sprawa jest prosta ->tak by się wydawało :) jednak spotkałem sie z wieloma wersjami rysowania tak naprawdę jednego styku np. NO.
    I przy rysowaniu przyjołem następujące zasady :
    1. bez napięcia - tzn. stan styku , który jest zależny od podania napięcia zasilania na rozdzielnicę jest na schemacie zaznaczony jako NO
    2. Stan przycisku , który jest zależny od siły nacisku operatora ->jak bez napięcia -> dopóki nie przycisnąć to jest NO.
    3. Termik -> (przekaźnik termiczny ) w stanie zimnym ( bez wyzwolenia ) styk w stanie jakim jest . czyli dopóki się nie nagrzeje a ma taką możliwośc tylko jak układ pracuje w typowym zastosowaniu! , jako styk NZ (normalnie zwarty)
    Na pytanie o styk pomocniczy wyłącznika silnkowego np. M250 odpowiedź powinna brzmieć -> jak bez napięcia i jako , że załącza się go ręcznie jak przycisk -> styk NO jest NO w pozycji wyłącznik wyłączony i tyle.
    W razie potrzeby jestem w stanie pogrzebać po normach i polskich i europejskich jednak zasada , którą się należy kierować jast jedna i dotyczy rysowania schematów automatyki :
    powinny być jasne dla serwisantów w " sposób zrozumiały i pozwalający na szybką diagnostykę układu sterowania".
  • #10 382114
    fachman
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 1878
    Pomógł: 13
    Ocena: 123
    Wyłącznik silnikowy w układach AP nie jest wyzwalany ręcznie lecz za pomocą dodatkowego szeregowego stycznika. Daje się go jako zabezpieczenie termiczne a jego manualny wyłącznik służy do fizycznego odłączenia silnika.
    Jeśli w prostym układzie sterowania jest on przestetrowywany ręcznie to wtedy dopier jest tak jak pisze -->Roks.
  • #11 382173
    roks
    Specjalista Automatyk
    Posty: 524
    Pomógł: 77
    Ocena: 55
    fachman napisał:
    Wyłącznik silnikowy w układach AP nie jest wyzwalany ręcznie lecz za pomocą dodatkowego szeregowego stycznika. Daje się go jako zabezpieczenie termiczne a jego manualny wyłącznik służy do fizycznego odłączenia silnika.
    Jeśli w prostym układzie sterowania jest on przestetrowywany ręcznie to wtedy dopier jest tak jak pisze -->Roks.

    I tu nie zgodziłbym się z "fachman" oczywiście wyłącznik silnikowy nie jest "wyzwalany ręcznie" -> jest wyzwalany poprzez zawarty wyzwalacz przeciążeniowy, zwarciowy . Jednak jedyną możliwością załączenia w przypadku podania napięcia lub sytuacji po właśnie " wyzwoleniu" jest wciśnięcie lub przełączenie na pozycję "1" poprzez opearatora .
    PS. Abstrachuję od sytuacji kiedy M250 ma napęd sinkowy ( ale nie miałem jeszcze z takim przypadkiem do czynienia).
  • #12 387195
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    Posty: 823
    Pomógł: 86
    Ocena: 133
    Szanowni Panowie!

    na wszystko sa normy ! zarowno nasze PN jak i DIN czy EU "mowia" to samo,
    tak jak pisali poprzednicy wszystkie styki rysujemy w pozycji "beznapieciowej" i "nie zadzialane"
    nie zadzialane te ktore sa uruchamiane np. elektromechanicznie, styczniki, wybijaki, przekazniki etc... w przypadku klasycznego ukaldu elektrycznego do obwodow zabezpieczen i bezpieczenstwa uzywamy stykow NC (ale w przypadku polaczenia ich ze sterownikami moga byc NC lub NO) zalecane jest stosowanie NC. W przypadku wylacznikow silnkowych i przek. termicznych do zabezpieczania uzywamy tylko i wylacznie NC rysujemy je w pozycji nie zadzialanej pokretlo lub przyciski w wylaczniku nie sluza tylko do wylaczania wyl. silnkowego ale GLOWNIE do zalaczania po zadzialaniu! Kazdy silnk wg. norm powinien miec tzw. wylacznik serwisowy znajdujacy sie nie dalej jak 1m od silnka (zazwyczaj jest to 3-biegunowy wylacznik o odpowiedniej wartosci A) i ten to wylczanik sluzy do wylaczenia silnkow do celow serwisowych..
    pozdrawiam
  • #13 4062387
    king2002
    Poziom 12  
    Posty: 19
    Pomógł: 1
    Ocena: 6
    Pozycje zestyków rysuje się w pozycji gdy nie jest podłączone napięcie do cewki przekaźnika. Jeżeli styk przekaźnika jest NO to rysujemy go jako NO, jeśli NZ to jako NZ.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji omówiono zasady rysowania styków NO (normalnie otwartych) i NC (normalnie zamkniętych) w schematach układów sterowania, ze szczególnym uwzględnieniem łańcucha awaryjnego oraz styków wyłączników termicznych i silnikowych, np. M250. Podkreślono, że styki na schematach powinny być rysowane w stanie beznapięciowym (spoczynkowym), czyli takim, w jakim znajdują się, gdy nie jest podana energia na cewkę lub układ nie jest uruchomiony. W tym stanie styki NO rysuje się jako otwarte, a NC jako zamknięte. W przypadku elementów sterowanych ręcznie, jak wyłączniki silnikowe M250, stan spoczynku to pozycja wyłączona (OFF), więc styki NO rysuje się jako otwarte. Wyłączniki termiczne i silnikowe stosowane do zabezpieczeń zazwyczaj mają styki NC, które są zwarte w stanie nieaktywnym (bez wyzwolenia). W praktyce rysunki mogą różnić się w zależności od przyjętych zwyczajów, norm PN, DIN i EU, które jednak jednoznacznie zalecają rysowanie styków w stanie niezałączonym i beznapięciowym. W układach zabezpieczeń i bezpieczeństwa preferowane jest stosowanie styków NC. Wskazano również, że w niektórych programach CAD (np. WSCAD) mogą występować wymuszenia dotyczące sposobu rysowania. Podsumowując, rysowanie styków powinno odzwierciedlać ich rzeczywisty stan w stanie spoczynku, a nie tylko funkcję w układzie sterowania.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA