logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wydajność symetryzatorów Telmor SA-3 vs pętlowy dla anten ATV27/56-60 i ATV16/21-60

Elmont 30 Lip 2007 17:05 12889 3
REKLAMA
  • #1 4129248
    Elmont
    Poziom 26  
    Posty: 761
    Pomógł: 68
    Ocena: 220
    Panowie fachowcy na tym forum jest sprawa symetryzatorów do anten TV
    naziemnych.Ja zastosowałem typowy symetryzator Telmora SA-3 i antenę
    ATV27/56-60 Telmor i co, antena "nie widzi" niczego ślepa dołączyłem do
    puszki przedwzmacniacz PAK 820/58 i wtedy przejżała ,nadmieniam teren
    pagórkowaty na granicy zasięgu bo nadajnik Jawor w solinie a odbiornik
    prawie 100 km dalej.Zapytałem na forum elektrody o wyliczenie mnie
    długości pętli symetryzatora dla K-58 ktoś z kolegów mi to podesłał na PW
    nawet zapomniałem kto i mu Podziękować.I co się okazało po wykonaniu
    wspomnianego symetryzatora pętlowego mniejsza antena ATV16/21-60
    "zobaczyła" sygnał nawet pod dachem z blachy przez okienko bez
    konieczności stosowania przedwzmacniacza.Stąd mój wniosek iż firmowe
    symetryzatory pasma IV-V są może i dobre gdy jest mocny sygnał ale jak
    na załączonym przypadku symetryzator pętlowy dobrze wyliczony dla
    konkretnego kanału jest NAJLEPSZY. Ciekaw jestem Waszych opinii ?.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 4129403
    mxs
    Poziom 26  
    Posty: 918
    Pomógł: 61
    Ocena: 76
    Zgadzam się pętlowy dla jednego kanału zawsze ma niejsze tłumienie niż szerokopasmowy.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 4130081
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 244
    Sposób wykonania symetryzatora 1:4 jest bardzo istotny na VHF,
    a niezwykle istotny na UHF. (nawet 1mm gołej żyły to już szeregowo
    włączona cewka, zmieniająca wypadkowe parametry dopasowania).
    Symetryzator pętlowy na wąskie pasmo (<15%) z kabla koncentrycznego
    do anteny wąskopasmowej na to samo pasmo to b. dobre rozwiązanie.
    Należy jednak wykonać płytkę drukowaną z przylutowanymi podkładkami
    Cu-Al i frezowanymi 3 szczelinami na kabel główny i pętlę symetryzatora
    (płytka jest tak prosta, ze nie trzeba jej trawić, można "wyskrobać",
    należy pamiętać o jak najmniejszych pojemnościach i indukcyjnościach).
    Na płytce powinny być też rezystory (2szt 10...80kohm) do odprowadzania
    ładunków elektrostatycznych z ekranu kabla (gdyż często nie jest on
    połączony z masą anteny np. gniazdem na metalowym wsporniku).
    Rezystor potrzebny jest też w przypadku symetryzatorów drukowanych
    opartych o zasadę działania symetryzatora pętlowego (np. SAD IV-V)
    W przypadku symetryzatorów drukowanych opartych na zasadzie działania
    symetryzatora 2-uzwojeniowego (podobnie jak SA I-III na rdzeniu
    ferrytowym 2-otworowym), gdzie wszystkie porty wejścia i wyjścia
    są zwarte dla DC - rezystor jest zbędny.
    Kabel na pętlę nie musi być tego samego typu (takie "pomysły" jak pętla
    z kabla o średnicy 13mm już wielokrotnie widziałem), powinien być dobrze
    ekranowany i lutowalny (bez aluminium, np. S544 lub teflonowy RG142).
    Impedancja kabla w pętli nie zawsze jest taka jak wyjściowa,
    ma to tez pewien wpływ na szerokość pasma pracy i dopasowanie (SWR)
    zestawu antena+symetryzator

    W praktyce okazuje sie często że symetryzator zrobiony zgodnie
    z obliczeniami jest za trochę za długi (rzadziej za krótki), zwłaszcza gdy
    antena ma impedancję odbiegającą od prawidłowej i sporą reaktancję.
    Dlatego warto mieć zestaw symetryzatorów różniących się trochę
    długością, aby można było osiągnąć wypadkowe dobre dopasowanie dla
    danego zakresu pracy (np. dla f=145MHz, k=0.66 to 70/68/66/64/62cm)
    (Sprawy te zostały wspomniane w "Poradniku Ultrakrótkofalowca").

    Dla wąskiego zakresu pracy można takie eksperymenty prowadzić
    mierząc dopasowanie punktowo na kilku częstotliwościach np. dla
    430...440MHz co 1...2MHz, dla szerszego zakresu niezbędne są pomiary
    wobuloskopem z mostkiem SWR lub analizatorem wektorowym.
    W obu przypadkach pomiar ma sens TYLKO przy b. krótkim połączeniu
    od symetryzatora do miernika (w praktyce <0.4m VHF, <0.2m wyżej.
    Nie da się niestety, aby było to 0cm, gdyż wymiary metalowej głowicy
    pomiarowej są zbyt duże, co rozstroiło by mierzoną antenę.

    Tanie symetryzatory (podobnie jak tanie anteny, zwrotnice, przewody itd.)
    mają przede wszystkim być tanie. Parametry, trwałość są mało istotne...
    B. często zwł. w paśmie V występują w takich symetryzatorach własne
    rezonanse, powodujące złą pracę (odbicia, wysokie tłumienie).
    Czasem jest to wynikiem szybkiego montażu (np. przylutowanie tylko
    w jednym miejscu zamiast w czterech) lub błędnej budowy, niezgodnej
    z zasadami montażu UHF i daje się trochę poprawić.

    Ponieważ zarówno symetryzator jak i antena nie są idealna czystą
    impedancją (bez reaktancji), pewne symetryzatory z pewnymi antenami
    pracują lepiej a w innym zestawieniu bardzo źle.
    (Np. dla tego samego pasma pracy antena A i symetryzator X ->SWR<1.7,
    antena A i sym. Y -> SWR 2...4, antena B i sym. X ->SWR >3 itd. ...)
    Do oceny tego niezbędne są pomiary przenoszenia i dopasowania samych
    symetryzatorów jak i dopasowania symetryzatora łącznie z anteną.
    Niezbędny jest przynajmniej wobuloskop z mostkiem SWR,
    a znacznie lepiej analizator wektorowy...

    BTW. Będące w sprzedaży anteny "na k. 21...60" (a raczej zestawy do
    składania typu "kot w worku / pudełku") często powyżej kanały 40...50
    mają już złe (delikatnie mówiąc) parametry (np. SWR>8, charakterystyka
    kierunkowa lepiej nie mówić...). Dokładając do tego zły symetryzator,
    kiepską zwrotnicę i niskiej jakości przewód trudno się dziwić, że już w
    niewielkiej odległości od nadajnika niewiele da się odebrać (co skwapliwie
    wykorzystują sprzedawcy zarazy zwanej "wzmacniacze płytkowe")...

    Niektóre problemy antenowe poruszyłem w wątkach wskazanych w linku:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic802158.html
    oraz innych.
  • #4 4136153
    Elmont
    Poziom 26  
    Posty: 761
    Pomógł: 68
    Ocena: 220
    Dziękuję kol kondensator za zawsze ciekawe i rzeczowe informacje na
    forum a także za fachową pomoc wielu niewtajemniczonym
REKLAMA