logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Tonsil GDN 30/100/11 do suba pare pytań.

G.A.P.A 09 Paź 2007 21:10 2984 28
  • #1 4363649
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    Witam
    Odrazu mówię bez bicia, że użyłem opcji szukaj ale nic konkretnego nie znalazłem ;)
    Stałem się szczęśliwym posiadaczem głośnika Tonsil GDN 30/100/11 8ohm. Myślę, że dobrze było zrobić z niego użytek w postaci suba. Co wy na to?? Wstępnie wrzuciłem w WinISD i wyszło 68L w closed i aż 110L w reflex. Nie wiem może coś źle robię. Chciałbym poznać Wasze opinie czy warto to ładować w suba i jak obudowa closed vs. bass reflex
    Pozdrawiam - Maciej
  • #2 4364786
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Głośnik bez watpienia zagra lepiej w BR, ale w kompakcie też się dobrze spisuje.
    Obudowa 70 litrów Br strojony na ok. 35-37 Hz średnica 10cm , długośc 15cm + dobry wzmacniacz ze 100wat z zasilaczem 200 wat i ma śmigać.
  • #3 4364814
    paker_bor
    Poziom 22  
    wzmacniacz 100W to mało dla dobrej kontroli tego głośniczka ze 150W sie na niego przyda.
  • #5 4365548
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    Witam
    Kol. mczeslaw w czym liczyłeś obudowe w WinISD?? Jeżeli tak to zapisz i wrzuć projekt albo prześlij na maila s_virus(_at_)interia.pl Co do wzmacniacza to raczej Holton 200W (AL-35) mam dwie te końcówki we wzmacniaczu więc wiem co potrafią, choć może zrobie wersję 100W lub wzmacniacz kolegi Irka plus oczywiście filtr dolnoprzepustowy ale to sprawa drugorzędna jak narazie najpierw obudowa ;)
    Pozdrawiam - Maciej
  • Pomocny post
    #6 4366089
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Nie nie używam tego programu, ja używam wyliczeń matematycznych z wzorów ( starsze publikacje RE, Elektronika Praktyczna, wydawnictwa nijakiego pana A. Witorda), a podpieram się programem Bass-Refleks, który kiedyś znalazłem w necie.
    Pięknie w nim się kompensuje częstotliwością Fb, podbarwienia wynikające z wyzszego Qts głosnika ( w miare możliwości ) i to się w praktyce sprawdza. Poza tym ma on jeszcze generator funk. sinus 20-20000Hz, i baze danych za starszymi głośnikami. A ma jeszcze programowy konspekt do obliczania parametrów TS.
    A tą obudowę to sam testowałem z takim głośnikiem, ale powiem że GDN30/80/2 to też w niej gra optymalnie i ma SPL o 2db lepsze, tylko z dłuższym o ok 1 cm. tunelem.
  • #7 4366255
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    To super czyli, że powinno grać dobrze skoro testowałeś tą obudowe z tym głośnikiem. Powiedz mi jeszcze jedno czy do tych 70l muszę dodać jeszczę objętość głośnika, wzmocnień itd tak?? Bass refleks średnica 10cm , długośc 15cm i będzie ok. Tak myślę gdzie ten br umieścić bo głośnik napewno będzie z przodu.
    Oczywiście pomógł leci na konto ;)
    Pozdrawiam
  • #8 4366415
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Uwzględnić trzeba wszystkie objętości jaki zajmuje wszystko w obudowie,
    Tył głośnika, belki wzmacniające, i tunel .

    Ja tył głośbnika to obliczam pole koła ze średnicy największej magnesu i mnoże przez głębokość głośnika który jest wewnątrz obudowy (uwzględniam grubość płyty przedniej).
    Tak aby wyszło 68-70 litrów, dla głośników o niskim Qts pare litrów w tę, czy w tamtą nie gra roli. Ale dążmy do 70.
  • #9 4366562
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    Aha czyli tył głośnika oblicze tak jak mówisz. Belki rozumiem że liczyc normalnie ze wzoru na prostopadłościan a br jako walec. Czy wytłumienie bo zakładam że będzie się też liczy moim zdaniem chyba nie ale kto wie :D
  • #11 4366793
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    Dobra fajnie czyli wszystko wiem jak i co z obudową. Jak zrobie skrzynke to się odezwę co i jak choć nie wiem kiedy bo narazie cierpie na totalny brak czasu :cry: Tak myślę o napędzie czy tda7294 z dobrym zasilaczem wysterował by ten głośnik??Chyba troche mało trzeba będzie jednak tranzystorki które zresztą najlepiej lubie :)
  • #13 4367113
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    Co do wzmacniacza na tranzystorach to jednak zostane przy swoich IRFP240 w holtonie 200W już sprawdzone, mi odpowiada ogólnie super końcówka.
  • #15 4368769
    the_kojot
    Poziom 15  
    a myslales o pudle takim jak w altusach 300? bo tam to jest montowane
  • #16 4369575
    mczeslaw
    Poziom 36  
    To prawda, 30/100/11 jest montowany w ALTUS 300, ale nie wiem jakie tam są parametry obudowy, ale są prawdziwe bass-refleksy które przeciągają ch-kę w stronę infradźwięków a nie robiące hałas jak w 140 - stkach.

    Podejrzewam że paka jest kompromisem dla przetwarzania basu i średnich, jak to w trójdrożnym być musi z wysoko ciętym basem (około 1000 Hz ), sub przenosi do 150 Hz maks i dalej nas nie interesuje.
  • #17 4393706
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    Witam ponownie
    Płyty zamówione będzie te 70L na komore głośnika strojenie tak jak podawał kolega wyżej. Powstał mianowicie inny problem. Subwoofer będzie aktywny czyli w jego wnętrzu znajdzie się wzmacniacz (najprawdopodobniej Holton 200W) oraz filtr DP.
    1. Szukam schematu jakiegoś sprawdzonego i konkretnego filtra.
    2. Jak i czym należy wysterować takiego suba. Posiadam ten wzmacniacz https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic699926.html Są w nim dwa kanały prawy i lewy czy aby wysterować suba należy zrobić sumator P i L i wtedy wyprowadzić gniazdo np. chinch lub xlr na zewnatrz wzmacniacza i z tego pobierać sygnał??
    Przepraszam za banalne pytanie ale jakoś ciężko sobie mi to wyobrazić ;)
    Pozdrawaim
  • #18 4393762
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Są schematy filtrów do suba z sygnału L+P .
    Trzeba poszukać na tranzystorach unipolarnych, koszty elementów taniocha.
    Szukaj na ciecie 100Hz i 12 dB/oktawe. Taka stromość zbocza cięcia wystarczy, łatwiejszy do zrobienia.
    Jak nic nie znajdziesz na necie, to coś poszukam w swjej bazie schematowej.
  • #19 4393819
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    Ok. Ale chodzi mi oto czy mogę tak zrobić że z tego mojego przedwzmacniacza gdzie są kanały lewy i prawy i z nich są pobierane sygnały do wysterowania końcówek mocy mogę pobrać jeszcze jeden sygnał, zsumować L i P i wyprowadzić np. gniazdo chinch na obudowe wzmacniacza. Następnie do tego gniazda podłaczyć przewód chinch i połączyć za pomocą niego wzmacniacz i suba w którym będzie filtr DP i wzmacniacz. Ale zamieszłem :D
    -----------------------------
    Jak nie zrozumiale napisałem to mogę zrobić rysunek.
    Pozdrawiam
  • #20 4394135
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Wszystko rozumie. Filtr do suba który sumuje sygnał L+P ze wzmaka i robi z niego sygnał na końcówkę mocy do suba o częstotliwości do 100 Hz.

    O to ci chodzi, i ja cie zrozumiałem.
    Tylko jeszcze pomiędzy mieszaczofiltr a wzmacniacz potencjometr do regulacji wzmocnienia suba.

    Dodano po 2 [godziny] 25 [minuty]:

    To będzie dla ciebie odpowiednie, sprawdzałem, pobór prądu b. mały ok. 30 mA. Jako N może być BC 237,238,239 a jako P BC 307,308,309

    Tonsil GDN 30/100/11 do suba pare pytań.
  • #21 4394997
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    Wielkie dzięki kolego za zainteresowanie tematem i poważnym podejściem do sprawy. Oby więcej takich ludzi na forum ;) Jeżeli będe mógł w czymś pomóc to bardzo chętnie.
    Rozumiem że jest to sumator kanału lewego i prawego wraz z filtrem DP czy tak?? Wiem że do tego trzeba jeszcze dołożyć potencjometr. Jeszcze jedna sprawa czy taki sumator z kanałów nie obniży zabardzo sygnału który przecież też idzie na końcówki mocy we wzmacniaczu?? Nie chciałbym zbyt dużego spadku sygnału, trzeba przecież odpowiednio wysterować wzmacniacz ;)
    Pozdrawiam
  • #22 4396665
    mczeslaw
    Poziom 36  
    To jest typowy aktywny układ o wzmocnieniu napięciowym nie mniej niż 1.
    Także nawet może troche sygnał wzmocnić.
    Sam filtr tnie porz ok 120 Hz ze zboczem 12dB/okt.
    I tak będziesz miał niezależną regulację potencjometrem ( tym pomiędzy .... ) także nie będzie problemów z zestrojeniem efektywnościowym suba z resztą.
    Pozdrawiam, i powodzenia.
    Z zasilaniem chyba sobie już poradzisz, te +/- 12V to minimum max. +/- 24
  • #23 4396691
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    Tak już prawie wszystko jasne ;) Jeszcze tylko czy potencjometr mogę dać przed filtrem czy lepiej za a przed wzmacniaczem. I czy jest możliwość rozbudowania tego filtra o płynną regulację górnej częstotliwości odcięcia?? Aha i tak już z czystej ciekawości co daje możliwość zmiany fazy sygnału 0º - 180º do czego się to stosuje??
    Pozdrawiam
    -----------------------
    Znalazłem taki filtr: http://www.altron.com.pl/cgibin/shop?info=AL18&sid=2238a6c8
    Tak sobie pomyślałem czy mógłbym do suba doprowadzić sygnał stereo L i P, podłaczyć to tego filtra a następnie za nim wykonać sumator kanałów i doprowadzić sygnał do wzmacniacza??
    Co o tym myślisz kolego??
  • #25 4563197
    G.A.P.A
    Poziom 16  
    Witam ponownie
    Chce a właściwie muszę zrobić dwa tunele BR bo jeden mu się nie zmieści, a dwa będą ładnie po bokach na dole głośnika. I teraz moje pytanie. Czy jak jeden br miał byc 10cm średnica i 16cm długość to jeżeli będą dwa to mają być 10cm śr i 8cm długość i wtedy dwie sztuki??
    Pozdrawiam
  • #26 4563825
    lowbird
    Poziom 23  
    Witam.
    Wyliczysz to sobie w WinISD, tam jest wszystko ładnie i wygodnie. Ale 2x10cm to będzie za dużo, wyjdą zbyt długie tunele(tu odpowiedz na Twoje pytanie). 10cm jest równe powierzchnią co 2 tunele 7cm, a czym mniejsza średnica tym mniejsza długość. Gdy dajesz dodatkowy tunel o takiej samej średnicy, to długość obu się podwaja. To jest stosunek pola przekroju/średnicy (nie jestem pewny) do długości musi być równy w obu przypadkach.
  • #27 4567424
    PZ IX
    Poziom 35  
    mczeslaw napisał:
    jak to w trójdrożnym być musi z wysoko ciętym basem (około 1000 Hz ),

    To nieprawda. W Altus 300 ustalono cięcie GDN na 600 Hz.
  • #28 4951900
    RAFi X
    Poziom 29  
    Co za różnica. Cięcie przy 600Hz filtrem 6db/okt powoduje że sygnał 1000Hz i tak zostanie odegrany, lecz już przy spadku 3dB.
    Natomiast ja mam pytanie z innej beczki.
    Czy GDN 30/80/2 w obudowie 65L strojonej na 40Hz sprawdzi się ?
    Chodzi mi o bardziej o zejście, lecz nie może mulić.
  • #29 4952040
    Altus_140
    Poziom 23  
    Gdn 30/80/2 to głośnik z bardzo dobrym impulsem.
    W Altonach/Mildtonach głośnik ten pracuje w 55litrach strojonych na 40hz . W obudowie jaką podałeś zejdzie jeszcze niżej no i impuls będzie jeszcze dobry.
REKLAMA