Niskie napięcie ładowania w Skoda Felicja 1.3 MPI z alternatorem Magneton 70A

Question

Witam. Chciałem poruszyć pewien problem. Zakupiłem nowy akumulator Centra Futura który zamontowałem w autku Skoda Felicja 1,3 MPI 99r. Gwarancją nie są obięte i powodują jej utratę: 5.5 uszkodzenie akumulatora spowodowane niesprawną instalacją elektryczną w pojeździe: -spływ mas czynnych...

Konto nie istnieje · Answer

Zobacz jakie jest napięcie ładowania bezpośrednio na terminalu B+alternatora (to ta śruba)

Henryk_WS · Answer

13.7 V to jest właściwie minimum ale jesze w normie. Napięcie np. w niemieckich samochodach wacha się od 13,8 do 14.3 V. Wystarczyło by włączyć na wejściu regulatora napięcia ( jeżeli jast taka możliwość - nie znam Skody ) diodę np. 1N4001 i napięcie ustali się na poziomie 14,3 V. Robiłem coś takiego w starszym Passacie. Włączenie jednej diody w szereg przed regulator podnosi napięcie ok. 0,6 V.
Można dobrać też inny regulator.
Alternator jest w porządku.

Pozdrawiam !

Henryk

OKI · Answer

Napięcie mierzone względem masy a + Akumulatora jest o 0,3V mniejsze jak na alternatorze.
Mam przerobiony drugi regulator, gdzie mam możliwość regulacji napięcia.
Mogę ustawić napięcie na 14,4V ale przy włączeniu np. świateł spada na 13,8V a na wolnych na owe 12,9 więc problem jest ten sam.
Wygląda to tak jak by alternator nie wydalał prądowo.
W innych samochodach, na wolnych można włączyć wszystkie światła włącznie z ogrzewaniem szyby i napięcie spada z 14,4V na 14-13,9V ale na jakim obciążeniu.
Tutaj nawet przy wysokich obrotach przy włączeniu szyby już siada do wartości Aku.
Co jest grane? Aby było śmieszniej sporo tych alternatorów to dotyczy.

gulgot · Answer

Witam. Czy miałeś okazję pomierzyć napięcie w innych skodach? Piszesz, że dotyczy to wielu alternatorów. Jak długo miałeś poprzedni akumulator? Jeśli nie padł przedwcześnie znaczy, że może pracować w takich warunkach. Dziwne, że napięcie nie rośnie nawet przy podwyższonych obrotach.
Może te typy po prostu tak mają -jeśli w kilku autach jest tak samo lub kończą ci się szczotki i/lub pierścienie (ostatnio przerabiałem taki temat w vw). Napięcie wtedy też przysiadało pod obciążeniem podobnie jak u ciebie. Polecam to sprawdzić. Napisz jak jest.
Pozdrawiam

Konto nie istnieje · Answer

Jak w tym samochodzie jest altek f-my Magneton to spore szanse że leży jedna z diod prostowniczych.

OKI · Answer

Miałem okazję pomierzyć na kilku autach z tym alternatorem.
Mój egleplarz jest nowy i ma dopiero 5 mieś. więc wątpię aby szczotki lub pierścienie. Akumulator padł po 1,5 roku TAB. teraz włożyłem Centre Future i jest ciut lepiej tzn. trzyma dłużej napięcie, ale i tak w korkach spada. Alternator na wolnych obrotach przy nawiewie 1b i światłach (oryginalne) i włączonym wentylatorze chłodnicy nie daje rady.
Kupując nowy alternator chciałem Boscha (zamiennik Magnetona) ale otrzymałem Magnetona jako zamiennik Boscha

Jak wyłączę odbiorniki to mam ładowanie 13,7V i zmiana obrotów nic nie daje.

Kasper · Answer

Witam
W mojej Felicji mam ten sam problem. Wymieniałem regulatory napięcia- bez efektów.W ciągu 4 lat padły 2 akumulatory.Problem zawsze pojawiają się od października , kończą w kwietniu (światła). Nie pomogła wymiana alternatora na nowy.Wstawiłem diodę między alternetor a regulator, napięcie wzrosło o 0,3 do 14,1V a i tak akumulator muszę co 3-4 tyg. podładować nie zależnie od temp. zewnętrznej. Dla porównania w Skodzie 105 miałem słabszy 55A alternator i akum. Varty i przez 4 lata zero kłopotów.Obecny użytkownik 105 jeździ na tym akumulatorze 2 lata i nie narzeka.Zastanawiam się nad adaptacją alternatora innej firmy.
Pozdrawiam

jozefg · Answer

Kiedyś miałem coś takiego w starym Golfie I , męczyłem się dość długo i okazało się że diody od wzbudzenia (te małe) dają za mało prądu.
Poradziłem sobie w ten sposób że je wyłączyłem a wzbudzenie podpiąłem z akumulatora .
Do końca eksploatacji miałem 14,3V bez względu na obciążenie i ...święty spokój.

Konto nie istnieje · Answer

OKI-zrób tak-podepnij miernik pod wyjście alt,obciąż układ wszystkimi odbiornikami (światła ,dmuchawa,szyba,ale nie kierunkowskaz i wycieraczki) i zmierz naięcie.Następnie zmierz napięcie w tych samych warunkach na aku.Podaj na forum wyniki-na podstawie tego będzie wiadomo gdzie grzebać.

jozefg · Answer

Wogóle póżniej okazało się że miałem na alternatorze niewłaściwy typ regulatora - nie od tego typu alternatora...

piotr32 · Answer

Mam podstawy przychylic sie do sugestii kolegi elektrita moi kuzyni mieli skode z takim samym problemem wymienialem im regulatory w koncu na probe zrobilem taki z mozliwoscia regulacji i efekt byl taki ze na pusto to i owszem napiecie dalo sie podniesc ale jak podlaczyc wszystkie odbiorniki to siadalo do 12.6v akumulator wytrzymywal tylko jedna zime ale unich nie bylo problemu bo maja sklep z takim asortymentem tyle tylko ze na trzecia zime powiedzialem im ze trzeba pomyslec o demontarzu alternatora i jego naprawie pojechali do servisu i tam wymineili im na nowy alternato. Potem napiecie nie bylo idealne ale trzymalo sie 13.6-8V z wlaczonymi odbiornikami . pozdrawiam PiotrC

OKI · Answer

Wykonałem pomiary i co wyszło.
Nap. aku. w stanie spoczyn. 12,48V
Po włączeniu zapłonu 12,33V
Ład. wolne obroty 13,88V aku.
13.92V alte.

ład. wolne obroty światła 13,20V aku
13,30V alte.

ład. wolne obroty światła + szyba 12,44 aku.
12,53 alte.

ład. wolne obroty światła + szyba + wentylator kabiny 12,00V

zwiększenie obrotów do 3000 spowodowało wzrost i wyrównanie na 13V

A i wykonałem regulator też z regulacją i faktycznie bez obciążenia mam 14,4 ustawione a przy włączeniu odbiorników siada jak wyżej.

Byłem w serwisie BOSCHa i stwierdzili że wszystko jest OK

Fachowiec robił pomiar napięcia w ciągu minuty (tyle to według mnie to zbuforował aku i po dłuższej jeździe nic mu to nie zmieniło)
Dostałem za to wpis Nap. ład. bez obciążenia 14V pełne obciąż. 13,6V

OKI · Answer

I jak to widzicie według tych pomiarów?

dondus · Answer

ladowanie to nie pomiar napiecia lecz pradu ladowania regulator jest po to aby napiecie ladowania nie przekroczyło 14.4V bez regulatora alternator ładował by na maxa!

Konto nie istnieje · Answer

uwalony alternator.Jest za miękki,czeka rozbiórka.Lampka kontrona jest zgaszona czy żarzy się?Dondus-alternator mozna traktować jako źródło napięciowe a nie prądowe.

OKI · Answer

Nie lampka ładowania zachowuje się poprawnie.
Na wolnych obrotach i włączonych światłach mam 13,25V
Wiem jedno w poprzednich autach miałem 14,4 i po włączeniu wszystkiego spadało na 14V
A nie tak jak tu do 12V i ledwo się podnosi do 13 na wysokich obrotach.
Niby nominalne napięcie wynosi 12 więc doładowywanie 13V niby wskazuje że ładuje coś, ale jak z żywotnością aku.
I sam już nie wiem czy to jest wporządku i tak może być czy walczyć o reklamację że coś jest jednak nie tak.

OKI · Answer

Więc byłem dzisiaj z rana w serwisie.
Zostawiłem autko z rana parę minut po 8.
Do 16 nikt nie zadzwonił.
O 16 postanowiłem ja zadzwonić i dowiedziałem się że zachwilę się dowie (mechanik) co jest z autkiem bo się naprawia.
Czekam na tel. i słyszę rozbrojenie alarmu i uruchomienie silnika i zbliżający się głos auta.
Po chwili człowiek z serwisu oznajmia że autko się robi i że oddzwoni za 20 min.
Przez ten czas zajechałem do serwisu mineło ok 18 min i auto własnie było wyprowadzane z warsztatu.
Więc nie ujawniając się popatrzyłem się co robi mechanik.
Po chwili miałem tel. z serwisu że autko gotowe.
Byłem bardzo zaskoczony gdy się dowiedziałem że mam do zapłacenia 97 PLN za (poprawienie punktów masy aku. i silnika) mino że wcześniej prosiłem o kontakt w sprawie ewętualnych kosztów.
Faktycznie przesmarowali klemy towotem i posikali na śróby WD40 lub coś innego bo w koło śrób mokro.
Poprosiłem o pomiar napięcia po odbiorze auta.
Nie było już elektryka więc poproszono mnie abym przyjechał jutro to sprawdzą
Pomierzyłem sam w domu NIC KOMPLETNIE SIĘ NIE ZMIENIŁO
Czuję się nabity w BALONA.
Jutro pojadę jeszcze raz i wykonam ten pomiar.

djb · Answer

Witam

Mam w golfie II 1,3 ten sam problem, po wymianie alternatora na Valeo - (regenerowany) po przejechaniu 15 tys km i wymianie 9 mies temu akumulatora z Centry Plus 50ah na Autopart 45ah.
W ciagu 2 miesiecy prawie nowy akumulator padl mi 2 razy (po 2 razie byl sprawdzany na gwarancji - wyszlo ze wszytko ok), ladowanie mam bez obciazenia 13,8, po wlaczeniu swiatel 13,6.
Dodam ze na starym akumulatorze centry i na starym alternatorze nie mialem zadnych problemow bez roznicy jak samochod byl eksploatowany (miasto, trasa)
Prosze o wasze opinie bo ja mam 2 rozne
1. uszkodzony regulator napiecia
2. takie jest ladownie w tym modelu vw

sam nie wiem co o tym myslec

pozdrawiam i z gory dzieki za pomoc

sigi · Answer

Ładowanie nie jest przyczyną rozładowania twojego akumulatora, napewno jest takie z tytułu regulatora ( są takie napięcia ładowania).
Przyczyny szukaj w poborze prądu na postoju, może być też kiepski akumulator.

Pozdrawiam.

Promuję tematy:
23.02.2016 Astra H 1.7CDTI 2007 r. - Nie odpala - Błąd Przekaźnika Głównego

Heroses · Answer

Miałem kiedyś doczynienia z takimi objawami. Okazało sie że nie łączył kondensator na alt. po poprawieniu stuku napięcie się ustabilizowało.
Ale co było w tym naljepsze.
Gdy odpalałem samochód napięcie ładowania było 13V a po dodaniu gazu gdy obroty wzrosły do ok 3000 napięcie zmieniało się na 14,4V i takie już pozostawało. Po ponownym odpaleniu znow ta sama bajka.
Co się okazało nie było napięcia wzbudzania. Podpiołem + z akku i po starcie napięcie odrazu 14,4V. Zamontowałem późńiej + po kluczyku i już ponad 2lata jest dobrze.

Stanisław Chwalisz · Answer

Wymień diody kpl. też walczyłem w skodzie po wymianie ok.

Mg123 · Answer

Do Herosesa Mógłbyś zaznaczyć na schemacie regulatora napięcia miejsce gdzie podpiołeś + z aku?

Mg123 · Answer

Witam.
Kupiłem dzisiaj dokładnie taki sam akumulator. Przed wymontowaniem starego (oryginalny 5 letnia ACUMA), przy zapalonym silniku miałem na aku max 13,5V.
Po wymianie 14.2V. Cały czas, na starym i nowym aku, jeżdże z diodką między regulatorem a alternatorem.

OKI napisał:
i Zasady eksploatacji:
p3 - Zapewnić napięcie ładowania mierzone na końcówkach biegunowych akumulatora)
14,0-14,4V

W warunkach gwrancji, które dostałem wraz z nowym aku jest napisane:
5. Dwarancją nie są objęte i powodują jej utratę:
...
5.5 uszkodzenie akumulatora spowodowane niesprawną instalacją elektryczną w pojeździe :
- spływ mas czynnych spowodowany ładowaniem poniżej 13,9V (dla instalacji 12V),
- spływ mas czynnych spowodowany ładowaniem powyżej 15,5V (dla instalacji 12V).

CZyli powinno być między 13,9 a 14,5V.
Za kilka dni znowu pomierze i napisze.

Heroses · Answer

Odpal samochód i zmierz napięcie.
Póżniej wprowadź go do ok 4000tys obr. i puść gaz i zabacz jakie teraz jest ładowanie. Jeśli coś się zmieniło yo, odepnij kabel od kontrolki i tam wpuść na chwilkę przez bezpiesznik + z akku. W tym czasie mierz napięcie u mnie właśnie w tym momencie wzrastało do 14.4V.

Sprawdź czy masz kondensator przy alt. jeśli masz spróbuj go podmienić.

powgreg · Answer

Takie objawy może dawać zbyt słaba żarówka ładowania która ustala prąd wzbudzenie, z regóły jest ona mocniejsza od pozostałych lub zbocznikowana jest ona rezystorem (czasem może być uszkodzony ten opornik), lub upływność którejś z diod wzbudzenia.

Gerri · Answer

Dla uzupełnienia dyskusji pozwolę sobie zwrócić uwagę na aspekt który jak widzę jest pomijany. Chodzi o parametr który można by określić jako "stopień wzmocnienia" regulatora napięcia. W skrócie: przypadkowo wyszły mi kiedyś róznice przy sprawdzaniu działania regulatorów w pewnej marce pojazdów. Regulator drogi, z drogiego modelu, utrzymywał pełny prąd na obwodzie wzbudzenia do momentu osiągnięcia napięcia odcięcia, czyli w tym wypadku 14.3V Prąd wzbudzenia był regulowany z tolerancją ok. 0,02 wolta; przy 14,1 miał wartość zbliżoną do maksymalnej, przy 14,3 był już bliski zera. Regulator drugi, w takiej samej obudowie (ale z innym numerem i oczywiście ceną o połowę niższą) stosowany w modelach tańszych zaczynał odcinać przy napięciu ok. 13,8V (pierwszy zauważalny spadek wielkości prądu wzbudzenia) i to ślamazarne odcinanie spadało do zera po osiągnięciu 14,35 V. A więc ograniczanie prądu wzbudzenia następowało już w sytuacji kiedy akumulator miał jeszcze daleko, daleko do pełnej sprawności, a alternator się niestety opier...lał.

Pzdr. Gerri

staszekk7 · Answer

Nikt nie pisze tu o masach , alternator silnik , silnik karoseria a one mają bardzo duży wpływ na jakość ładowania

Mg123 · Answer

Zrobiłem test, 4000obr - jest 14.3V , obraty spadają na 800 - jest 13.5V. Jęsli dobrze zrozumiałem mam podpiąć + z aku do 10d/6 (rysunek)?

Heroses · Answer

Tak właśnie weź kabelek i podłącz tam + z akku. I daj znać jaki jest tego efekt.

Niskie napięcie ładowania w Skoda Felicja 1.3 MPI z alternatorem Magneton 70A

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu