Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
TermopastyTermopasty
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

potrzebny generator prostokątny 50 Hz

08 Nov 2007 16:38 13427 88
  • Level 39  
    witam potrzebuje generator o przebiegu prostokątnym z którego wychodziły by impulsy o czestotliwosci ok 50 hz a czas trwania impulsu wynosił by ok 10us czy moze wie ktos jak takie cos zrobic o tak krótkim impulsie [/b]
    [Szkolenie 22.06.2021, g.9.30] Zabezpieczenia Internetu Rzeczy (IoT) programowe i sprzętowe. Zarejestruj się za darmo
  • TermopastyTermopasty
  • Electronics specialist
    Na pewno można to zrobić na 74123 (lub dowolnej odmianie tego układu), z tym że czasy impulsu i przerwy
    określa się niezależnie elementami RC - więc wypada użyć kondensatorów o mocno różnych pojemnościach;
    można też na CD4541+NE555 (CD4541 generuje symetryczny prostokąt wyzwalając NE555, który odmierza
    czas impulsu), albo CD4060+NE555 - w obu wersjach z CD długi czas uzyskujesz przez zliczanie; wreszcie
    można z CD4060 włączać CD4013 sygnałem z dalekiego stopnia licznika, i resetować z wczesnego...
  • Level 39  
    a czy cos takiego można zrobić tylko z regulowaną częstotliwościa 1-100hz i osobno regulowanym czasem trwania impulsu 10us-50ms albo czy coś takiego by działało jak na schemacie poniżej

    Dodano po 1 [minuty]:

    zamieszczam link schematu potrzebny generator prostokątny 50 Hz
  • TermopastyTermopasty
  • Level 39  
    policzył bym jak bym wiedział jakie są wzory do tego układu bo ich jest mnóstwo i wartość których elementów postawić do wzoru może masz coś takiego te wzory i może bardziej sie orientujesz którą wartość podstawić bo ja tem schemat znalazłem na forum a tam nic wiecej nie było
  • Level 41  
    Witam,
    potrzebny ci uklad mozna takze wykonac na 2 tranzystorach w ukladzie przerzutnika monostabilnego/multiwibratora, dobierajac pojemnosci i rezystory w bazach uplywasz na dlugosc impulsu.
    Identyczny uklad mozna zrobic na 7400 (tylko 2 bramki wykozystujesz) w ukladzie przerzytnika RS z pojemnosciami (wtedy dziala to jak generator) poszukaj w prostych ukladach TTL.
    Pozdrawiam
  • Level 28  
    Jest układ scalony KYOCERA. Generuje impulsy prostokątne wg. oscylatora kwarcowego. Za pięć godzin będę mógł podać link do jego datasheet, wtedy zobaczysz co i jak.
    Nie mogę znaleźć linka, ale tu masz skan z danymi:
  • Level 39  
    ok powiedzmy że już poradzę sobie z tym generatorem mam jeszcze jedno pytanie otórz ten generator ma sterować tranzystorem załączającym napięcie stałe rzędu 1000v ktoś ma pomysł jaki tranzystor był by tu odpowiedni
  • Electronics specialist
    Dobrze byłoby określić konkretne napięcie, i jeszcze podać, jaki prąd ma być załączany.

    Z tranzystorami na duże napięcia są ogólnie problemy - na przykład drugie przebicie, które ogranicza
    prąd przy dużym napięciu bardziej, niż straty mocy; z bipolarnych na największe jest chyba BU208,
    ale to tylko na 800V (według Semiconductors Bank), MOSFET-ty mają tam ze dwa typu N na 1000V.
  • Level 39  
    co do prądu to ok 0,3 A może mniej więc chyba powinienem taki dostać nie wiem czy nie lepiej by było zastosować tyrystor tylko pewnie trzeba by było jeszcze zastosować jakiś układ do wyłączania go
  • Electronics specialist
    Tyrystory raczej trudno się wyłącza. 0.3A przy 1000V to moc 300W - tranzystory bipolarne o takiej mocy
    raczej ciężko znaleźć, i nie spodziewałbym się, że zmieścisz się w SOAR (bezpiecznym obszarze pracy),
    ze względu na drugie przebicie. Pozostaje więc użycie MOSFET-ów, które po pierwsze są na 1000V, po
    drugie nie mają skłonności do drugiego przebicia, a przynajmniej nie takie, jak bipolarne. Sprawdź ich dane.
  • Level 39  
    czyli MOSFET jest najlepszy a co do załączania to da radę go ząłączać bezpośrednio z generatora ewentualnie przez jakiś rezystor czy potrzebny będzie jakiś dodatkowy stopień w postaci następnego tranzystora
  • Electronics specialist
    Do sterowania MOSFET-ów przy dużych napięciach są potrzebne duże prądy ze względu na pojemność dren-bramka
    - z tego powodu ten generator na pewno nie wystarczy, są nawet jakieś specjalne scalaki do sterowania MOSFET-ów.

    Nie określiłeś dokładnie wymagań: tranzystor bipolarny też by sobie poradził, ale pod warunkiem, że obciążenie byłoby
    bez pojemności, jakby miało indukcyjność, to byłoby zabezpieczenie, i szybko by się włączał i wyłączał - to w stanie
    pośrednim, np. kiedy ładuje pojemność w obciążeniu, albo jest częściowo włączony, grozi mu drugie przebicie.
  • Level 39  
    no chyba że jeszcze przed tymi tranzystorami dać jedną z bramek z przeżutnikiem schmita z układu 4093 ale nie wiem czy coć to da widziałem takie rozwiązanie przy pewnej przetwornicy z generatora wychodził impuls na bramke schmita później na te tranzystory a z nich dopiero na MOSFETA
  • Level 39  
    ogłądałen noty katalogowe tych kostek i one mogą dać radę nawet mniej kombinowania jest bo chyba zmiana zasilania tego 74123 nie wpływa na zmianę częstotliwości to wszystko chciałbym zasilić z 12 v acha jeszcze mam pytanie czy te mosfety mogą być tak spolaryzowanę zeby załączać elektrodę dodatnią czyli + a nie elektrodę ujemną -
  • Electronics specialist
    74123 (i wszystkie 74...) są na niskie napięcia zasilania, zwykle 5V, choć np. 74HC działają chyba od 2 do 6.
    Jeśli chcesz generator zasilać z 12V, to trzeba użyć podobnego układu z serii 40xx. Ale można użyć 74123
    zasilanego z 5V, i z niego sterować którąś z tych kostek zasilaną z 12V - ze wspólnym minusem powinno działać.

    Jak chcesz włączania od strony plusa, to musisz użyć MOSFET-a z kanałem P, a nie N - są dużo droższe
    i jest mały wybór - albo sterowanie zrobić po stronie, która zmienia potencjał przy włączaniu i wyłączaniu, to
    oznacza, że trzeba rozwiązać problem jak taką kostkę zasilać, i jak przesłać do niej sygnał sterujący - chyba
    wypadnie użyć dodatkowego transformatora, i to z dobrą izolacją, i transoptora do przesłania sygnału. I uwaga,
    bo przy szybkich skokach napięcia transoptor może zadziałać na skutek przepływu prądu przez pojemności.
  • Level 22  
    idealne 50Hz mozesz uzyskac z napiecia sieci, dajmy na to podlaczasz diode za transformatorem, dolaczasz do wejscia bramki z histereza np 4093, otrzymujesz piekny prostokat o blizej nieokreslonym wypelnianiu, zeby zmiejszyc czas impulsu za bramka dajesz prosty uklad rozniczkujacy na jednym rezystorze i kondensatorze a za tym druga bramke i juz masz idealne 50Hz z okreslonym krotkim czasem impulsu
  • Level 39  
    z napięciem to nie było by problemu, zawsze można zastosować stabilizator i problem będzie z głowy a co MOSFET-ów z kanałem p to raczej nie znajdę na takie napięcie więc muszę coś pomyśleć a właśnie można jakoś podwoić napięcie nie tracąc przy tym na mocy wyjściowej

    Dodano po 49 [sekundy]:

    np z 500v do 1000v
  • Electronics specialist
    Sprawdziłem: te tranzystory na 1000V mają dość małe pojemności bramek, i przy częstotliwości impulsów 100Hz
    średni prąd na ich ładowanie będzie się liczyć w µA... znacznie więcej pobierze ten układ sterujący, może do 8mA
    to oznacza zasilanie przez opornik 10W - jeśli napięcie na wyjściu spada z grubsza do zera w przerwach między
    impulsami (ten układ sterujący te swoje 8mA pobiera w przerwach... a może używać tylko jednego kanału ICL-a?).

    Można by zrobić tak, że ICL jest zasilany przez opornik, i równolegle do niego jest zenerka i kondensator 20µF
    lub nieco więcej - kiedy tranzystor jest włączony, kondensator zapewnia podtrzymanie napięcia zasilania.
    Oczywiście trzeba będzie tym sterować poprzez transoptor.

    Podwajanie napięcia: czy chodzi o to, żeby transformator dawał 500V, a z prostownika chcesz mieć 1kV?
    To wymaga większych kondensatorów, bo ładują się dwa na zmianę, zamiast jeden co pół okresu, jak przy
    stosowaniu pełnego mostka; oczywiście prąd maleje 2X, bo uzyskujemy 2X większe napięcie - moc ta sama.
  • Level 39  
    a czemu ten ICL trzeba sterować przez transoptor a nie bezpośrednio z generatora tam jest wejście do którego by podłączył generator a wjście do tranzystora można wykorzsystać tylko jedną bramkę ale czt drugą trzeba gdzieś podłączać czy zostawić nie podłączoną
  • Electronics specialist
    A co, chcesz żeby generator był w miejscu, gdzie napięcie względem masy skacze o kilowolt?
    Jak byś chciał go regulować? Przy takich skokach napięcia zbliżenie ręki zakłóci jego działanie.

    Zdaje się, że wejście drugiej bramki należy uziemić (połączyć z minusem zasilania tego układu)
    - wtedy będzie miała mały pobór prądu (a to przy zasilaniu przez opornik będzie dość istotne).
  • Level 39  
    czyli impulsy z generatora będą podawane na transoptor który to z kolei będzie sterował tym ICL a ten ICL będzie sterował tranzystorem ale i tak wszystkie elementy będą zasilane z tego samego źródła napięcia czyli 12v(niektóre 5v poprzez stabilizator) a masa i tak będzie wspólna dla wszytstkich elementów bo inaczej sie chyba nie da
  • Electronics specialist
    Nie. Z 5V zasilasz generator (chyba że go zrobisz na jakimś 40xx), i transoptor po stronie wejścia,
    natomiast transoptor po stronie wyjścia, ICL-a z tego 1000V, które masz na drenie MOSFET-a,
    przez opornik i z równoległą zenerką i kondensatorem... chciałoby się tak, że gdy MOSFET nie
    przewodzi, to ma napięcie zero, i kondensator się ładuje przez diodę, ale prąd kondensatora musi
    popłynąć dalej do masy... oj, mamy problem: z opornikiem też będzie prąd do masy przez obciążenie
    - jednak trzeba zrobić zasilanie przez transformator, albo mieć jeszcze napięcie minus kilkaset V
    (chyba, że te 4mA, które pobiera ICL jak jest wyłączony, nie będą przeszkadzać obciążeniu).
  • Level 39  
    pisałeś że sterowanie zrobić po stronie, która zmienia potencjał przy włączaniu i wyłączaniu, nie rozumie czyli jak generator bedzie po jednej stronie a ten icl bedzie zasilany z tego 1000v to rozumie ale jak zmienic potencjał i wkońcu tranzystor z kanałem N bedzie załączał + czy - bo już sie pogubiłem
  • Level 39  
    czyli dren MOSFET-a z kanałem typu N jest połączony na stałe z + 1000v więc na bramkę podawać trzeba sygnały dodatnie normalnie tak jak powinny być podane a mam pytanko jaki zastosować transoptor z jakim wyjściem tranzystor triak
pcbway logo