logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

mierzenie poziomu wody, jaki czujnik? (akwarystyka)

wader_669 20 Lis 2007 14:02 12162 15
REKLAMA
  • #1 4501129
    wader_669
    Poziom 28  
    Posty: 1512
    Pomógł: 93
    Ocena: 15
    znajomy poprosil mnie bym mu pomogl z tym projektem i nie mam pomyslu jak rozwiazac problem czujnika poziomu wody.
    caly projekt polega na tym ze jest akwarium i jak zabraknie wody to jest zalanczana pompa ktora dolewa ta wode.
    Problem 1: jest to akwarium z woda solna wiec szybka korozja
    problem 2: musi byc nie zadwodny (czyli nie moze sie przelac)

    kiedys na jakies stronce widzialem jak ktos chyba za pomoca ultradzwiekow mierzyl wysokosc wody w studni czy cos podobnego (stronki oczywiscie nie moge juz znalezc)
    czy jest taka mozliwosc ? czy wie ktos jak by ryby sie zachowywaly z powodu tych czujek?
    wiem ze sa czujniki mechaniczne ale sa one podobno zawodne.
    tu tez jest rozwiazanie
    http://zedomax.com/blog/2006/09/21/circuit-diy-water-level-indicator/
    tylko nie wiem czy to napiecie nie zaszkodzi ryba
    a 2 ze jest to prad bedzie powodowal dysocjacje jonowa
  • REKLAMA
  • #2 4501147
    karel21
    Poziom 28  
    Posty: 1017
    Pomógł: 106
    Ocena: 95
    A gdyby tak czujnik na fotokomórkę?.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 4502728
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 4502806
    bogdan_p
    Poziom 39  
    Posty: 3849
    Pomógł: 525
    Ocena: 120
    aby mieć 100% pewność musisz wykonać przynajmniej 2 układy kontrolujące poziom , jeden roboczy ( dozór poziomu ) drugi zabezpieczający ( kontrola poziomu max ) , zasadnicze pytanie to czy chcesz skorzystać z gotowych rozwiązań czy samodzielnie wykonać układ i za ca za tym idzie koszty
    jeżeli chodzi o same rozwiązania układowe to można podzielić je następująco
    - pomiar rezystancji medium
    - pomiar ciśnienia
    - ultradźwiękowy pomiar odległości
    - układ pływakowy
    w amatorskiej konstrukcji chyba najprościej wykorzystać pomiar ciśnienia hydrostatycznego wykorzystując do tego typowy hydrostat stosowany w pralkach automatycznych , jest również możliwe wykorzystanie bariery optycznej ale musiałby być to układ naczyń połączonych tak aby przepływające ryby nie miały wpływu na pracę układu
  • Pomocny post
    #5 4507454
    sanwa
    Poziom 14  
    Posty: 170
    Pomógł: 7
    Ocena: 10
    Witam

    Moim zdaniem jak najbardziej pomiar ciśnienia i określenie wysokości słupa wody. Wykonałem kiedyś taki układ (MPX5010, Atmega8, LCD no i zasilanie). Po skalibrowaniu na pewno błąd był mniejszy niż 0,5 cm (przy pomiarze do 1 metra głębokości przy czystej wodzie, a można jeszcze dokładniej. Przyjąłem że czujnik jest naprawdę liniowy i kalibrowałem "przez dwie głębokości" :) ). W stosunku do innych metod, to w wykonaniu amatorskim ta ma prawie komplet zalet (no, może poza kosztem czujnika :) ).

    Pozdrawiam
    Sanwa
  • Pomocny post
    #6 4511576
    McRancor
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5326
    Pomógł: 479
    Ocena: 123
    Ja bym zastosował rozwiązanie mechaniczne - zanurzanie elektrod pomiarowych w słonej wodzie to moim zdaniem zły pomysł, raz że nie wiadomo czy nie zaszkodzi rybom, dwa że elektroliza.

    Pomiar ciśnieniowy to dobre rozwiązanie, ale obawiałbym się o trwałość czujnika w słonej wodzie. Pomiar sonarem to chyba najlepsze rozwiązanie (i stosowane w przemyśle) Jednak musiałbyś zainwestować w dobry sonar. Tanie moduły po jakimś czasie mogą wysiąść (para wodna, chlapanie).

    Pomiar optyczny wymagałby jakiegoś pływaka który odbije promieniowanie.
  • #7 4511959
    bugger
    Poziom 20  
    Posty: 416
    Pomógł: 23
    Ocena: 24
    ja zrobilbym jeszcze inaczej, gdzies w narozniku zastosowalbym rurke szklana z koralikiem lub kulka w roli plywaka w srodku, na koncu rurki wystajacym znacznie ponad lustro wody zalozylbym czujnik odleglosci, reszta juz wg. uznania dwa progi min/max, trzy progi min/norm/max, ciagly pomiar poziomu, wszystko zalezy od programu i od potrzeb
  • Pomocny post
    #8 4525187
    sanwa
    Poziom 14  
    Posty: 170
    Pomógł: 7
    Ocena: 10
    Przy pewnej dozie staranności słona woda nie jest problemem. Pomiar odbywa się bez kontaktu z płynem. Bierzemy na przykład grubościenny wężyk; jeden jego koniec dołączamy do czujnika, a drugi umieszczamy na dnie naczynia. Woda nie wlewa się do wężyka (poza zmianą objętości powietrza z powodu ciśnienia). Dodatkowo wężyk wychodzi z akwarium nad krawędzią jednej z szyb, czyli powyżej poziomu lustra wody, więc o ile ktoś nie "zassie" :) , to nie nastąpi kontakt czujnika z płynem. Czujniki ciśnienia (pomijając koszt) naprawdę są baaaaaaardzo wygodne w użyciu :) .
  • #9 4547862
    kacperek29
    Poziom 11  
    Posty: 26
    Ocena: 2
    wader_669 zrealizowałeś może już pomiar?
    Ja będę to próbował zrealizować ale planuje dopiero w przyszłym roku.
  • #10 5104897
    wader_669
    Poziom 28  
    Posty: 1512
    Pomógł: 93
    Ocena: 15
    jeszcze nie.
    Dziekuje wszystkim za odpowiedzi.
    Z powodu tego ze wiekszosc poleca czujniki cisnienia chyba tez takie zastosuje. Projekt bede realizowac na lato wiec jeszcze troche czasu.
    w takim razie jakie czujniki cisnienia polecacie?
    ogladalem te MPX5010 calkiem fajne cena 60 zl tez odpowiada. Tylko mowilem ze jest to woda z sola i mysle ze bedzie to jakos sie na czujniku osadzac i przeszkadzac w pomiarach.
    To jest podobno nie zawodny system tylko nie ma zadnych informacjy jak on dziala najwidoczniej tez mierzy cisnienie
    http://www.um-um.pl/product_info.php?products_id=3013

    ja nie rozumiem pomyslu kolegi "sanwa"
    ale to jest to co mi odpisal kolega (dla ktorego buduje to urzadzenie i najwidoczniej zrozumial o co chodzi)
    "problem z tym pomyslem z wężykami jest taki ze w tym węzyku woda też paruje.. a z wodą unoszą sie śladowe ilości soli które osadzą sie na czujniku tak samo jak skrolona para wodna... i korozja itp gotowa"
  • #11 5105021
    ZGG
    Poziom 27  
    Posty: 1016
    Pomógł: 35
    Ocena: 169
    A moze by tak wybrać czujnik ze zbiorniczka od płynu do spryskiwaczek samochodowych.??
  • #12 5111512
    sanwa
    Poziom 14  
    Posty: 170
    Pomógł: 7
    Ocena: 10
    Witam
    To spróbuję "opisowiej" :). Na czujnik naciągasz wężyk i kładziesz go (czujnik) na tym poziomie co dno akwarium (na tej samej półce). Teraz bierzesz drugi koniec wężyka, obciążasz go czymś i łagodnie opuszczasz na dno końcem w dół. Poziom wody w akwarium jest poniżej krawędzi szyby (jeśli nie, to za chwilkę będzie :)), a wężyk przechodzi nad krawędzią szyby, czyli nad poziomem wody. Nie ma możliwości, aby woda "sama z siebie" w takim układzie przelała się do czujnika. Poza tym, to ten czujnik mierzy (prawie) bez przepływu; coś jak idealny voltomierz mierzy bez przepływu prądu. Problem z parowaniem raczej nie wystąpi; ciśnienie wody na dnie jest dość duże. Poza tym, to na przykład destylacja wody bazuje na tym, że sól (NaCl) nie przedostaje się tą drogą. Jeżeli chcecie być pewni, to puśćcie ten wężyk przez chłodnicę (blok wodny procesora lub cokolwiek innego).
    Tak, czy siak, życzę powodzenia.
    Pozdrawiam
    Sanwa
  • #14 5117822
    r2d2004
    Poziom 31  
    Posty: 1405
    Pomógł: 155
    Ocena: 77
    Witam!

    Tego typu czujnik pojemnościowy jest dosyć kosztowny, szczególnie do zastosowań amatorskich. Wszelkie czujniki, które muszą mieć bezpośredni kontakt z tak agresywnym medium pomiarowym (np. czujnik ciśnieniowy) odpadają (no chyba, że ktoś chce taki czujnik często wymieniać ;-) ). Z praktyki wiem, że najlepsze są proste rozwiązania. Może wystarczy nieduży pływak z zatopionym w plastyku, w celu zabezpieczenia przed korozją, magnesem neodymowym ("suwający" się po pręcie szklanym, lub takiej grubszej żyłce wędkarskiej - są produkowane magnesy neodymowe z "dziurką" w środku), a na zewnątrz akwarium kontaktrony.

    Zalety:
    - prosta i tania konstrukcja,
    - odporna na korozję (magnes zatopiony w plastyku, a kontaktrony na zewnątrz akwarium, na dodatek styki mają hermetycznie zatopione w bańce szklanej),
    - praktycznie brak elektroniki, a to jest ważne, bo nawet urządzenia znajdujące się w pobliżu akwarium z czasem będą ulegały korozji (wiem coś na ten temat :-( ).

    Wady:
    - kontaktrony od poziomu min. i max. nie mogą być umieszczone bardzo blisko siebie, bo magnes będzie jednocześnie włączał oba kontaktrony (trzeba to ustalić eksperymentalnie, jaka histereza będzie obowiązywała dla danego typu kontaktronów, magnesu i grubości szkła akwarium)
    - nie mam pojęcia jak ryby będą reagowały na dodatkowe pole magnetyczne??

    Pozdrawiam
    PS Popatrz na to:

    http://www.tme.pl/katalog/index.phtml?f_szukaj=BV211 kontaktrony

    http://www.tme.pl/magnes-staly-remanencja-600-mt-koercja-600ka-m/arts/pl/ZMIANY/mm3.html magnesy

    http://www.magnesy.eu/ magnesy

    http://www.magnesy.eu/magnesy-stale-magnesy-neodymowe-pierscieniowe-c-1_10.html magnesy z "dziurkami"
  • REKLAMA
  • #15 5876260
    skinu
    Poziom 12  
    Posty: 30
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Można mierzyć światłowodem, ale wtedy dokonasz tylko pomiaru poziomu krytycznego, tzn. końcówka światłowodu zanurzona/nie zanurzona.
  • #16 5895055
    ADI-mistrzu
    Poziom 30  
    Posty: 2261
    Pomógł: 37
    Ocena: 308
    Najlepiej najłatwiej.

    Jakieś pół roku temu wykonałem miernik poziomu cieczy (oleju) dla warsztatu samochodowego, do zbiornika który mają pod podłogą. Zlewa się tam stary olej, potem wypompowuje i wywozi.

    Rozwiązanie jest banalne jak budowa cepa, a dokładność ma do 0,5cm.

    Idziesz do apteki, kupujesz najmniejszą strzykawkę jaką mają. Odciągasz maksymalnie tłok, obcinasz to miejsce gdzie się igłę wciska i czymś zaklejasz aby było szczelne (jak kleju nawalisz to raczej także wystarczy).
    Tam gdzie masz tłok, wycinasz to ramie do odciągania, nieco wciskasz tłok i wsadzasz jakiś mocniejszy magnes (ja użyłem z napędu DVD os poruszania kolimatorem w laserze). To potem zalewasz np. klejem na gorąco w pistolecie i masz ładny spławik.

    Dalej śmigasz do elektryka i kupujesz plastikowe rurki na przewody (sztywne!), takiego wymiaru, aby nasza boja miała wystarczająco luzu aby z łatwością śmigać wzdłuż jej, ale jednocześnie aby nie latała za bardzo.

    DO tego dokupujesz jeszcze nieco szerszą rurkę, aby po tej w której jest boja się poruszała.

    Do tej największej doklejasz kontaktron, od którego odciągasz kabelki.

    Poniżej prowizoryczny rysunek, bo resztę raczej już szam wymyślisz jak to działa i jak złożyć.
    mierzenie poziomu wody, jaki czujnik? (akwarystyka)

    Tą rurką na zewnątrz regulujesz w jakim położeniu ma zareagować jakieś tam urządzenie.

    Budowa prosta i sprawdzona.

    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy doboru czujnika poziomu wody do akwarium z wodą solną, gdzie ważne są odporność na korozję i brak przelewania się wody. Proponowane rozwiązania obejmują pomiar ciśnienia hydrostatycznego za pomocą czujników ciśnienia (np. MPX5010), które mierzą wysokość słupa wody bez kontaktu z cieczą, co minimalizuje korozję i ryzyko uszkodzeń. Alternatywnie sugerowano ultradźwiękowe czujniki odległości, optyczne bariery z pływakiem, czujniki pojemnościowe montowane na szybie akwarium oraz mechaniczne układy z magnesem i kontaktronem. Pomiar rezystancji wody za pomocą elektrod węglowych jest możliwy, ale niesie ryzyko elektrolizy i korozji. Wskazano, że systemy z wężykami ciśnieniowymi mogą mieć problem z parowaniem i osadzaniem soli. Propozycje mechaniczne z pływakiem i magnesem są tanie i odporne na korozję, lecz mniej precyzyjne. Czujniki pojemnościowe i ultradźwiękowe są bardziej zaawansowane, ale droższe. Wskazano również na możliwość użycia światłowodu do detekcji poziomu krytycznego. W dyskusji podkreślono konieczność stosowania co najmniej dwóch układów kontrolnych dla bezpieczeństwa: jednego do dozoru poziomu i drugiego do zabezpieczenia przed przepełnieniem.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA