logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.
  • #1 4718147
    akuś
    Poziom 15  
    Mam zamontowany w swoim autku taki zestaw: Radio na kasety Kenwood, wzmacniacz Axton CAA 20 i głośniki PB s-6c.
    Drzwi są wytłumione,kable nowe ( odpowiedniej grubości ) itd.
    Glośniki potrafią zagrać bardzo głośno , ale mam pewne zastrzezenia.
    Głośniki kupiłem po lekturze postów na Elektrodzie. Zachwalano, że dobrze grają, piękny bas itp. Faktycznie kopa mają dobrego , ale z tym basem to przesada.Jest niestety dość płytki i słaby.Wiem , zaraz ktoś napisze że do basu to sub, ale pisze ten post bo np: słuchałem u kumpla sprzętu w starym oplu Vektrze ( fabryczny) i tam jakość basu była dla mnie wystarczająca.Po prostu było go wystarczajaco dużo.Mam pytanie, czy jest możliwość uzyskania głębszego basu na 16cm głośnikach, jeśli tak to jakich. Podejrzewam , że w tym oplu pewnie były większe głośniki ( lepszej firmy). Czy jest sens wymieniać na inne bo uzyskam to o co mi chodzi.Niestety dużym ograniczeniem jest głebokość głośników.
    Bardzo proszę o rzeczowe wyjaśnienie moich wątpliwości.Subwooer nie wchodzi w grę bo w wielu autach słuchałem muzyki i bas był extra a subwoofera tam nie było.Z góry dziękuję za pomoc.Pozdrawiam.
  • #2 4718189
    wachcio
    Poziom 24  
    akuś napisał:
    Mam zamontowany w swoim autku taki zestaw: Radio na kasety Kenwood


    Myślę, że tutaj masz odpowiedź...
  • #3 4718242
    zapek42
    Poziom 27  
    Radio na kasety ???!!
    Przecież kasety to historia ...
    Najpierw zacznij od dobrego radia potem pomyśl o głośnikach,jak ty chcesz piękny mocny bass skoro radio na kasety...
    Co do radia to doradzą ci tu "fachowcy"
    Pozdrawiam ;-)
  • #4 4718289
    mukade
    Poziom 31  
    Jak możesz to podłącz na chwilę discmana albo mp3 pod ten wzmacniacz i zobacz czy jest to o co Ci chodziło. A poza tym spawdź czy głośniki nie grają w przeciwfazie (zamień przy wzmacniaczu + z - ale tylko w jednym kanale). Napisz potem do czego doszedłeś.
  • #5 4718333
    akuś
    Poziom 15  
    Chyba nie do końca zostałem zrozumiany , to że radio jest na kasety ( wymienie je kiedyś)nie ma tu nic do rzeczy ( w pewnym sensie) , bo słuchałem akurat radia u moich kumpli i tam był bas ( zetka CZY RMF) .
    Słoń mi na ucho nie nadepnął i wiem jaka jest różnica między kasetą i płytą cd( oczywiście orginalną a niejakąś przekonwerterowaną mp3).
    Chodzio mi o to czy i w jaki sposób jest możliwe uzyskanie tego basu w tym zakresie sprzętowym, czy wymiana np: głośników coś tu zmieni, czy jednak rozmiar głośnika( lepsza firma) załatwia sprawę i nie ma o czym gadać. Wiem że zawsze można kupic coś lepszego , ale u kolegi słuchałem na jakimś chyba Blaupunkcie kasetowym audycji radiowych i to miało dość dużo przyjemnego dla ucha basu jak dla mnie .Domyslam się tylko , że jednak zestaw fabryczny w tej starej Vektrze jest po prostu dobrej klasy , a może nawet trójdrożny. Może coś bym zmienił w zestawie gdybym tylko miał pewność , że będzie troche lepiej.Pozdrawiam.
  • #6 4718468
    wachcio
    Poziom 24  
    akuś napisał:
    Chyba nie do końca zostałem zrozumiany , to że radio jest na kasety ( wymienie je kiedyś)nie ma tu nic do rzeczy ( w pewnym sensie) , bo słuchałem akurat radia u moich kumpli i tam był bas ( zetka CZY RMF) .
    Słoń mi na ucho nie nadepnął i wiem jaka jest różnica między kasetą i płytą cd( oczywiście orginalną a niejakąś przekonwerterowaną mp3).
    Chodzio mi o to czy i w jaki sposób jest możliwe uzyskanie tego basu w tym zakresie sprzętowym, czy wymiana np: głośników coś tu zmieni, czy jednak rozmiar głośnika( lepsza firma) załatwia sprawę i nie ma o czym gadać. Wiem że zawsze można kupic coś lepszego , ale u kolegi słuchałem na jakimś chyba Blaupunkcie kasetowym audycji radiowych i to miało dość dużo przyjemnego dla ucha basu jak dla mnie .Domyslam się tylko , że jednak zestaw fabryczny w tej starej Vektrze jest po prostu dobrej klasy , a może nawet trójdrożny. Może coś bym zmienił w zestawie gdybym tylko miał pewność , że będzie troche lepiej.Pozdrawiam.


    Może źle ustawiona zwrotnica na wzmacniaczu? Może za dużo niskich tonów albo grają całym pasmem. Wtedy membrana będzie latała jak szalona a dźwięk będzie kiszka.
  • #7 4718819
    Majkminator
    Poziom 15  
    Kombinujesz jak koń pod górke a sprawa jest prosta, wymien radio. Żadne głośniki nie zagraja dobrze pod starym cienkim radiem. I nie przesadzaj z tym super fabrycznym sprzetem ze starej vectry, twoje powerbassy są na bank lepsze.
  • #8 4718852
    izotopekMax
    Poziom 18  
    Hms pb s6c w moim odczuciu nie basuja nazbyt mocno. Sam je mam i jakos nie widze przyszlosci z nimi.
    Pewnie je zmienie bo ten basik mizerny jest. Owszem jak podbije ostro to bas jest no ale wiesz...:)
    Jak podpialem pod cp 1502 ... to bas byl naprawde mocny ale ...w glosniku zaczelo stukac bo nie odcialem czestotliwosci.
    Ale wtedy bas byl :D

    Mam skrzynie jednakoworz...:)
    Tylko ze skrzynia w 19 letniej corolli.... bas dochodzi z tylu znieksztalcony przez rzez blach...i z wszystkiego kiszka:)
  • #9 4720723
    akuś
    Poziom 15  
    Dzięki zaz ainteresowanie , a tak na marginesie to pisząc o tej starej Vektrze wiem co napisałem i nawet laik w tej dziedzinie zauważyłby różnice na minus dla pb w porównaniu z audio w tym aucie.
    Dobrze wiedzieć , że jest ktoś kto używa tych głośników i ma podobne odczucia. Trzeba pamietać , że każdy ma inne preferencje słuchowe i dlatego należy z pewnym dystansem traktować opinie innych dopuki samemu się nie posłucha .Oczywiście nie zawsze jest taka możliwość , ale w moim wypadku zasugerowałem sie opiniami na forum.
    W moim wątku chodziło mi o to czy faktycznie da się coś z tym basem zrobić. Wymiana radia , nie jestem tak do końca przekonany bo to moje to nie jest stary rupieć, a że na kasety. Spróbuje kiedyś podłączyć lepsze.
    Czy wymiana głośników coś tu zmieni no właśnie może ktoś faktycznie coś doradzi.Instalacja raczej jest dobrze podłączona .Wiwm , że rozmawiamy tu o sprzęcie za małe pieniądze ale może to będzie jakieś doświadczenie dla początkujących w car audio jak podchodzić do konfiguracji sprzętu.pozdrawiam.
  • #10 4721648
    maxtz
    Poziom 27  
    Moim zdaniem nie do końca jest to problem z radiem oczywiście wymiana na pewno nie zaszkodzi i dźwięk na pewno powinien się poprawić ale super niskiego basu z tego nie uzyskasz. Różnica między twoim zestawem a głośnikami w vectrze jest taka że tam zapewne siedzą głośniki szerokopasmowe i przetwarzają całe pasmo które podaje radio u ciebie natomiast są zwrotnice, które nie są rewelacyjne ale jednak swoje robią i w rezultacie twój zestaw przenosi częstotliwości od 60hz a całe pasmo poniżej tej wartości zostaje obcięte przez zwrotnicę. Dlatego żeby twój system grał jeszcze niżej niezbędny jest jakiś subbower w bagażniku.
    Takie jest moje zdanie jeżeli się mylę to proszę kogoś o poprawę.
    Pozdrawiam
  • #11 4721792
    wladeczek5
    Poziom 17  
    Ja mam akurat Vectre i musze przyznac,ze oryginalne głośniki graja na prawde przyzwoicie i czysto,ale są to głośniki szerokopasmowe. Często podłączam u siebie różne radia bo jak reperuje komuś to po prostu sprawdzam u siebie i z doświadczenia przekonałem sie,ze ten ekt ładnego grania o ktorym pisze kolega "akuś" przede wszystkim zależy od radia. Może na początku przetestuj kilka modeli radyjek w swoim samochodzie i sprawdz czy odczujesz różnice w dzwieku.
  • #12 4722056
    dejot
    Poziom 17  
    A może na początek wypadałoby zrozumieć co to znaczy dobrze brzmiący bas (oczywiście poruszając się w odpowiednim przedziale cenowym)?
    Wierne brzmienie to brzmienie przede wszystkim zrównoważone tonalnie, czyli takie gdzie całe pasmo jest odtwarzane równo, bez wyraźnych podbić części pasma ani jego osłabień i zapaści. Głośnik ma więc wiernie odzwierciedlić nagrany materiał bez dodawania od siebie podkolorowywań i upiększeń. Jeżeli więc w jakimś materiale muzycznym bas nagrano w szczupłej formie lub jako niewybijający się ponad resztę, to głośnik właśnie tak ma go zagrać bez dodawania czegoś więcej. Każde sztuczne większe wyeksponowanie basu ponad to jak jest on nagrany jest już zniekształceniem oryginału, czyli tak naprawdę zepsuciem brzmienia.
    Pomijam sprawę, że nie każdemu musi się takie coś podobać. To że ktoś lubi bardziej podkręcone, wyeksponowane w jakimś paśmie i w sumie przez to zniekształcone brzmienie oryginału nie oznacza że głośniki grają źle, tylko że słuchacz nie chce lub nie lubi słuchać wiernego lecz bardziej efekciarskiego brzmienia.
    Po to produkuje się wiele różnych serii i modeli różniacych się charakterem brzmienia a przez to i ceną aby właśnie była możliwość wybranie takiego zestawu, który bęzie odpowiadał konkretnemu słuchaczowi o konkretnie określonym guście.
    Jeżeli już głośnik z najtańszej seri miałby zadowolić wszystkich, zjednej strony zapewnić potężne brzmienie, być neutralnym a zarazem posiadać niesamowite mozliwości odtwarzania najniższego basu, to po co w ogóle produkowanoby inne modele? Po co ktoś robiłby subwoofery? Po co oferowanoby zestawy głosnikowe za 500zł, 1000zł lub 3000zł skoro ten jeden model za 250zł mógłby załatwić wszystko dla wszystkich.
    Tak więc brzmienie głośnika należy dobrać do swojego gustu gdyż nigdy nie będzie tak, że usyskamy naturalne i zrównoważone brzmienie ale przy okazji mocny i wyeksponowany bas. Gdy jedno pasmo będzie mocniejsze to inne musi być słabiej słyszalne. Cudów nie ma i zawsze jest coś za coś.

    Zacytuję więc kawałek opisu S-6C:
    "Zestawy głośnikowe z serii "S" zoptymalizowano pod kątem bardziej uniwersalnego zastosowania i lepiej zrównoważonego brzmienia, szczególnie w paśmie średniotonowym. Znakomicie sprawdzają się w klasycznych gatunkach muzyki rozrywkowej, szczególnie tam, gdzie większą uwagę zwraca się na wierniejsze odtwarzanie naturalnych instrumentów i wokali (np. rock, pop, jazz, itp.)... "

    A teraz dla odmiany opis zestawu L-6C, który brzmi zdecydowanie mniej naturalnie niż S-6C ale większości się podoba, gdyż ma sztucznie podkręcone skrajne pasma (bas i wysokie tony) aby lepiej zabrzmiał z muzyką nagraną w nieco gorszej jakości (np. MP3). gdzie właśnie bas i wysokie tony są najbardziej upośledzone i kiepsko nagrane (o ile wogóle są tam nagrane):
    "Zestawy głośnikowe z serii "L" zoptymalizowano pod kątem poprawy dynamiki i jakości brzmienia nowoczesnych gatunków muzyki (np. hip-hop, techno, rap, itp.). Znakomicie sprawdzają się również podczas odtwarzania nagrań w skompresowanych formatach (np. MP3), sprawiając, że nagrania nawet słabej jakości zabrzmią teraz świeżo i z dynamicznym mocnym basowym wykopem... "
    Tak więc należałoby najpierw zadać sobie samemu pytanie czy chcemy słuchać brzmienia bardziej zrównoważonego w każdym peśmie i przez to wierniejszego oraz bardziej naturalnego, czy też bardziej kręcą nas sztuczne podbicia i być może bardziej przyjemny ale jednak nienaturalnie większy wykop basu.

    Sprawa kolejna.
    Aby mówic o tym wszystkim co wyżej, to na początku pasowałoby rozpocząć od zapodania dobrej jakości materiału dźwiękowego. W tym przypadku nie mamy nawet namiastki tej jakości materiału, gdyż po prostu nie ma go z czego odtworzyć. Kaseta tego nie zagwarantuje, a programy radiowe są nadawane z formatów MP3 i z dodatkową kompresją dynamiki podczas nadawania, a więc jeszcze gorzej. Na dodatek sam zakres FM to również technicznie mocno ograniczone pasmo - tak z dołu jak i z góry.
    Fabryczne głośniki we wspomnianym Oplu mogły więc sprawiać wrażenie że "mają" więcej basu. Pytanie tylko jakiej jakości ten bas był? A był zapewne bulgoczący, mrukliwy, zamulony, bez szybkości i barwy. Po prostu było dużo i głośno pewnych niskich częstotliwości bez konkretnej barwy i dynamiki - ogólnie zamulony jednostajny i głośniejszy od reszty pasma pomruk. Co wówczas ze średnimi tonami, które zostały "przyryte" i zagłuszone przez ten zbyt głośny bulgot niby-basu?
    O takie coś w muzyce nie chodzi i raczej się to chce poprawiać i cały czas się z tym walczy.

    No i na koniec - głośniki systemowe, komponentowe, rozdzielne czy jak je tam jeszcze zwał są przeważnie projektowane z myślą, że będą stosowane wraz z całym systemem car audio posiadającym subwoofer. Mają więc prawidłowo odtwarzać średni bas, najczęściej do ok. 60-80Hz a nie najniższy bass. Niżej ma już grać tylko subwoofer. Natomiast fabryczne głośniki z założenia mają być jako jedyne i podstawowe w aucie bez subwoofera. Grają więc całym pasmem bez filtrów. Schodzą może trochę niżej ale kosztem jakości brzmienia i dynamiki.
  • #13 4723757
    akuś
    Poziom 15  
    Dziękuję wszystkim za zainteresowanie.Myślę, że DEJOT chyba bardzo wnikliwie przeanalizował wątek. Nic dodać nic ująć.Spróbuje podłączyć do tego mojego wzmaka stacjonarny cd.Oczywiście sygnał pójdzie z wyjścia liniowego i będzie tylko wzmocniony i nic więcej. Domyślam się, że jakość radia ma znaczenie, ale jak to sprawdzić, które ? jeśli nie ma się za bardzo dostępu do sprzętu.Pewno na forum jest wiele porad, ale wiadomo chciałoby się mało wydać a mieć troche lepiej.Mimo wszystko kazda rada jest mile widziana, a zwłaszcza tego kolegi , który naprawia radia i je sprawdza w Vectrze. Co zrobić żeby głośniki grały całym pasmem, czy to jest trudne do zrobienia. Chciałbym coś takiego sprawdzić , jeśli oczywiście to nie zagraża moim głośnikom.Dzięki jeszcze raz za wszelka pomoc.Pozdrawiam.
  • #14 4724410
    powalla
    Moderator CarAudio
    "dj" naprawdę świetna robota .Chyba należało by to podkleić ,żeby nie było zbędnych "poszukiwań".


    PS: moim zdaniem niesłusznie ktoś na innym forum nazwał cię "komentatorem" ,a może zmień forum ,bo jak widzisz u nas jest lepiej :-) .............a to o kleiku było zarąbiste .........aż poplułem laptopa czytając sposób przyrządzania tego super.......kleju :-) .
  • #15 4724873
    mukade
    Poziom 31  
    Jak offtopic to offtopic -> zacytujcie fragment o kleiku, proszeee :P
    Dejot, fajnie to ująłeś, właśnie o to chodzi. Ja też wiele razy spotkałem się z tym, że drogie, markowe głośniki ciszej grały najniższe rejestry (te poniżej powiedzmy kickbassu) niż fabryczne. Bo właśnie tak to powinno być.
    Co do kompresji do formatu mp3. Mówisz, że niskie częstotliwości są też "przerzedzane"? Myślałem, że utrata jakości dotyczy głównie zakresu około 15-20kHz.
  • #16 4727013
    adamboss
    Poziom 16  
    W jakiej vectrze?? A czy B?? Zgadzam sie w viki b jest dobre audio seryjne bo ojciec ma vectre, ale teraz zmienilem w niej DLS B6a graja pod samym radiem i bija ten zestaw standardowy o glowe wiec chyba twoj kolega mial zmienione glosniki w aucie, a w vectrze A po tylu latach to glosniki sie juz rozsypuja:P
  • #17 4730767
    izotopekMax
    Poziom 18  
    mukade hms wystaczy zkompresowac plik audio na mp3 w kijowej jakosci i basu juz nie bedzie. Albo bedzie naprawde malo odczuwalny.
    A zreszta polowa mp3 w necie to Bog wie ile razy byla kompresowana i przez kogo. Ktos mogl sobie nagrac mp3 w 128 kb a potem przekonwertowal na 256 ... i nic z tego nie wyszlo...a my zasysamy jako 256:)

    Ogolnie jakosc w mp3 to chyba 320kilo.
  • #18 5284241
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 5284350
    powalla
    Moderator CarAudio
    ooooo znów wykopki ...... i to jeszcze z błędami
  • #20 5284526
    mivoc
    Poziom 17  
    bugalus naucz się pierw pisać poprawnie gramatycznie , następnie zastanów się czy kogokolwiek interesuje twoja bezsensowna wypowiedź
  • #21 5288843
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #22 5289034
    mivoc
    Poziom 17  
    Te wypowiedzi świadczą tylko o twoim niskim poziomie intelektualnym.
REKLAMA