logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

czy można taki mostek zastosować do spawarki tranformatrowej

boss1984 14 Mar 2008 13:02 23573 105
Najlepsze odpowiedzi

Czy można zastosować jednofazowy mostek prostowniczy 100A/1200V do przeróbki spawarki transformatorowej na prąd stały i jak go połączyć, żeby uzyskać około 200A?

Tak, ale do spawarki lepiej użyć jednofazowego prostownika dużej mocy i solidnego radiatora; do pracy spawalniczej bardziej zalecane są 4 osobne diody 200A albo gotowy mostek 160–200A niż moduł 100A, bo spawarka pracuje prawie na zwarciu i takie moduły słabo znoszą te warunki [#4908392][#4908536][#4907977] Jeden mostek 100A nie jest sensownym rozwiązaniem na 200A, a w środku ma on cztery diody 50A [#4908802] Jeśli chcesz łączyć dwa mostki 1‑fazowe równolegle, to według podanego sposobu trzeba najpierw zewrzeć zaciski ~ w każdym mostku i traktować je jako dwie gałęzie pełnego mostka; samo równoleglenie gotowych modułów nie było polecane [#4908555][#4908611][#4909539] Do takiej przeróbki warto też dodać dławik za prostownikiem, bo stabilizuje łuk i ułatwia spawanie, zwłaszcza elektrodami zasadowymi [#4908746][#4908777]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 4907843
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    witam wszystkich mam pytanko myśle nad przerobieniem spawarki transformatorowej dwufazowej z prądu zmiennego na prąd stały. W tym elu przymierzam sie do zakupu tego typu mostka Mostek 100A 1200V MDQ100A 12 JEDNOFAZOWY czy byłby on odpowiedni i ile par takich mostków musiałbym zastosować by uzyskac prąd ok 200A i jak je połaczyc. Z góry dziekuje za pomoc pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 4907977
    WoŹnY
    Poziom 28  
    Posty: 1298
    Pomógł: 76
    Ocena: 148
    Myślę, że rozsądniej jest zakupić cztery diody prostownicze na odpowiedni prąd - łatwiej rozproszyć ciepło. Jaki koszt takiego mostka?
  • #3 4908009
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    znalazłem w cenie ok 40zł za sztuke. I dlatego właśnie cena mnie przekonuje do kupna mostka a nie diod. bo cena diody to np 100A kosztuje ok 110zł. a nie wiem jakie diody konkretnie musiałbym zakupić chcąc zrobić mostek Gretza by wartości prądu wyjściowego były w granicach 200A za wszystkie podpowiedzi będe wdzieczny
  • #4 4908392
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1502
    boss1984-
    Cytat:
    nalazłem w cenie ok 40zł za sztuke. I dlatego właśnie cena mnie przekonuje do kupna mostka a nie diod. bo cena diody to np 100A kosztuje ok 110zł. a nie wiem jakie diody konkretnie musiałbym zakupić chcąc zrobić mostek Gretza by wartości prądu wyjściowego były w granicach 200A za wszystkie podpowiedzi będe wdzieczny
    Jeszcze nie spotkałem diody 100A w cenie 110 zł !Sprawdż dokładnie cenę diód ...Przyjrzyj się dokładnie na śruby służące do podłączenia przewodów ~~ i = są to chyba 5 lub 6 i przez to chcesz puścić 200A?Musiał byś podłączyć kilka sztuk...Radzę ci zainwestuj w 4 diody 200A najlepiej 2 plusowe i 2 minusowe są odpowiedniejsze do twojej spawarki niż te moduły.Wszak spawarka pracuje niemal na zwarciu...a te moduły słabo znoszą takie warunki pracy.
  • #5 4908414
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6362
    Akrzy74 napisał:
    Jeszcze nie spotkałem diody 100A w cenie 110 zł !Sprawdż dokładnie cenę diód ...Przyjrzyj się dokładnie na śruby służące do podłączenia przewodów ~~ i = są to chyba 5 lub 6 i przez to chcesz puścić 200A?Musiał byś podłączyć kilka sztuk...Radzę ci zainwestuj w 4 diody 200A najlepiej 2 plusowe i 2 minusowe są odpowiedniejsze do twojej spawarki niż te moduły.Wszak spawarka pracuje niemal na zwarciu...a te moduły słabo znoszą takie warunki pracy.


    Kolega zobaczy np. u "Piekarza" po ile oferuje diody mocy i ile trzeba zainwestować w gretza. Ponadto mam taki mostek w spawarce 100A, wytrzymuje, chociaż złącza ze śrubami M5 troszkę się grzeją, to sam mostek zbyt dużo ciepła nie wydziela. Równoległego łączenia tych mostków nie polecam 160 amperowe są na pewno, poszukaj może znajdziesz i 200 A.
  • REKLAMA
  • #6 4908520
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    hm zgadza sie sklepie może i diody droższe ale są pewne a nie że cos sie zacznie dziać z nimi po jakims czasie. A gdybym założył jeden mostek tak jak kolega pisał np na 160 A możliwe ze na początek by mi wystarczył na pierwszych dwóch odczepach uzwojenia. Tylko podpowiedzcie jaki najlepiej zamontować no i jesli dobrze rozumiem sprawę to jednofazowy by sie nadawał czy musi byc trójfazowy?
  • REKLAMA
  • #7 4908536
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1502
    Jeśli koniecznie/czytaj bardzo/ chcesz zastosować ten moduł to jednofazowy i dobry radiator do tego.Osobiście kupuję diody "okazyjnie" na bazarach od prawie 20 lat...i nie miałem z nimi żadnych problemów/po uprzednim sprawdzeniu miernikiem/
  • #8 4908555
    lechoo
    Poziom 39  
    Posty: 5161
    Pomógł: 377
    Ocena: 546
    Jeśli chcesz łączyć 2 mostki równolegle, to należy łączyć diody składowe w obrębie jednego mostka. Czyli bierzemy pierwszy mostek i zwieramy w nim ze sobą zaciski ~, to samo robimy w drugim mostku. Każdy z tych mostków składowych traktujemy następnie jako jedną gałąź (połowę) pełnego mostka. Mam nadzieję, że dobrze to objaśniłem...

    PS. W ten sam sposób z 3 mostków 1-fazowych możemy zrobić mostek 3-fazowy.
  • #9 4908573
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    Witam posiadam spawarkę transformatorową wyjście jest na prądem zmiennym. Regulację prądu mam zrobioną na odczepach problem jest tego typu że na najmniejszym amperarzu i tak pali (wnioskuje że jest za duży jeszcze prąd). Szukam jakiegos sensownego i w miare możliwości taniego rozwiązania mojego problemu by zmniejszyć owy prąd wyjściowy. prosze o podpowiedzi
  • #10 4908611
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    drogi kolego lecho a mogłbys jakiś odreczny schemat narysować łączenia dwóch mostków. Bo tak sobie mysle czy by nie kupić dwóch mostków po 100A i ich połaczyć. Bo prąd 200A to żadkości jaki będę przepuszczał zazwyczaj to prądy nie przekraczające 140 A ale z tego co gdzies wyczytałem trzeba wziąśc podobno pod uwagę prąd zwarcia (przyklejenie diody) by w tedt w danej chwili czy to mostek czy diody nie odparowały

    Dodano po 2 [minuty]:

    w porzednim poscie miałem na mysli przyklejenie się elektrody a nie diody sorki za pomyłke:) i powiedzcie jeszcze czy koniecznie musiałbym stosować dławik za owym mostkiem?
  • #11 4908746
    lechoo
    Poziom 39  
    Posty: 5161
    Pomógł: 377
    Ocena: 546
    czy można taki mostek zastosować do spawarki tranformatrowej

    Dławik zapewnia ciągłość przepływu prądu podczas spawania, a więc ułatwia utrzymanie łuku.
  • #12 4908771
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    dziękuje kolego lechoo za poglądowy schemacik według Ciebie połaczenie dwóch mostków 100A w celu zwiększenia prądu ma sens w moim przypadku? i jak możesz coś więcej powiedzieć co do tego dławika jak go najlepiej i najprościej wykonać? i co do mostów jeszcze jak duże muszą być radiatory?
  • #13 4908773
    ZGG
    Poziom 27  
    Posty: 1016
    Pomógł: 35
    Ocena: 171
    Mostek z 4 diód 100A moze przewodzić 200A. Diody są mocniejsze. Bo mają kryształy prostownicze lutowane do metalu, a nie tak jak w mostkach.zalane zywicą. Niewiem jak robione są mostki ona większe moce. Jeżeli tak samo ,to badziewie.
  • REKLAMA
  • #14 4908777
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1502
    Jeśli zastosujesz dławik na wyjściu wtedy będziesz mógł spawać elektrodami zasadowymi EB /łuk nie będzie gasł 100 razy na sekundę/.Zastosowanie samego mostka gretza niewiele poprawi-czasami nawet pogorszy parametry spawania/gdy napięcie jałowe spawarki będzie zbyt małe/ale gdy dodasz dławik będzie wtedy sens zastosowania prostownika...Podtrzymuję swoje zdanie nt. zastosowania diód w spawarce.
  • #15 4908792
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    a jak taki owy dławik wykonać w warunkach domowych z tego co wiem musiałbym zdobyć przewód o przekroju zbliżonym do przewodu z jakiego nawinięte jest uzwojenie wtórne trafa. Ile powinien mięć zwojów jaką pojemność za wszelkie informację będe wdzięczny. A co do diod to czy ktoś może polecić pewne zródło gdzie by można je zakupić po rosądnej cenie!?
  • #16 4908802
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #17 4908808
    ZGG
    Poziom 27  
    Posty: 1016
    Pomógł: 35
    Ocena: 171
    Można jeszcze podłączyć elektroniczny regulator do spawarek. Np; na układzie U2008 są na alegro. niestety wraz ze zmniejszaniem mocy spadać będzie napiecie na elektrodzie. I to uniemożliwi zajarzanie łuku. Ale w pewnych granicach to działa dosyć dobrze. Odczepy też zmniejszają napięcie wraz ze zmniejszaniem mocy.Najlepszy jest bocznik magnetyczny. lub opornica, ale ta się nagrzewa .I to są straty mocy.Bocznik nie powoduje strat. Zato brzęczy.
  • #18 4908817
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    drodzy koledzy mam jeszcze jedną sprawe otóż w wyżej prze ze mnie wymienionej spawarce mam problem tez z uzyskaniem niskiego amperarzu wyjsciowego. Regulacja prądu wyjściowego jest zrobiona na odczepach i proszę o pomoc w znalezieniu taniego i mądrego zarazem sposobu zmniejszenia prądu wyjściowego przynajmniej na najmniejszym odczepie (najmniejszy pra do tej pory) lub w całym zakresie może ktoś zna jakiś prosty i tani układ elektroniczny
  • #19 4908833
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    a jak zdobyc taki bocznik lub zrobic? możesz kolego zgg podać jakiś przykład ?
  • #20 4908838
    ZGG
    Poziom 27  
    Posty: 1016
    Pomógł: 35
    Ocena: 171
    Bocznik magnetyczny to pakiet blach umieszczony w rdzeniu spawarki. Jest regulowany sruba wyciągając go rośnie moc. POdrzuć fotkę bo niewiem coto za spawarka. Czy taki bocznik da się tam wpasować czy nie.
  • #21 4908852
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    kolego bocznika nie dary w takim razie wpiac bo uzwojenia sa nawiniete jedno na drugim a fotki narazie nie posiadam.
  • #22 4909363
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1502
    boss1984-
    Cytat:
    drodzy koledzy mam jeszcze jedną sprawe otóż w wyżej prze ze mnie wymienionej spawarce mam problem tez z uzyskaniem niskiego amperarzu wyjsciowego. Regulacja prądu wyjściowego jest zrobiona na odczepach i proszę o pomoc w znalezieniu taniego i mądrego zarazem sposobu zmniejszenia prądu wyjściowego przynajmniej na najmniejszym odczepie (najmniejszy pra do tej pory) lub w całym zakresie może ktoś zna jakiś prosty i tani układ elektroniczny
    Kolego jeśli ktoś ma ci coś mądrego doradzić to powinieneś tą swoja spawareczkę opisać-przekrój rdzenia,układ rozmieszczenia cewek-ilość,może jakaś fotka,napięcie na wtórnym,a gdybyś jeszcze podał ile ci pobiera prądu na jałowym to już by było super...wcześniej jednak może warto było wpisać w wyszukiwarkę "spawarka","dławik do spawarki" miałbyś jakąś wiedzę podstawową...no chyba że już sprawdzałeś i oczekujesz wyjaśnień:D
  • #23 4909381
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6362
    Akrzy74 napisał:
    Kolego jeśli ktoś ma ci coś mądrego doradzić to powinieneś tą swoja spawareczkę opisać-przekrój rdzenia,układ rozmieszczenia cewek-ilość,może jakaś fotka,napięcie na wtórnym,a gdybyś jeszcze podał ile ci pobiera prądu na jałowym to już by było super...wcześniej jednak może warto było wpisać w wyszukiwarkę "spawarka","dławik do spawarki" miałbyś jakąś wiedzę podstawową...no chyba że już sprawdzałeś i oczekujesz wyjaśnień:D[/quote]

    A jak to się ma do zadanego konkretnego pytania?. Ja radze sobie w ten sposób że spawarkę przełączona na 380V podłączam do 220V, wtedy mam najmniejszy prąd wtórny. Jest u Ciebie taka możliwość ?
  • #24 4909439
    patryk-84a
    Poziom 28  
    Posty: 1433
    Pomógł: 40
    Ocena: 212
    A ja odpowiem, tak. Może kolega bez problemu zastosować 2 mostki na 100A połączone wg schematu kolegi lechoo tylko z odpowiednimi radiatorami.
    A co do regulacji prądu to proszę nie pytać o to samo w dwóch postach. Tu kolega uzyskał pomoc na temat mostka i temat uważam za zamknięty.
  • #26 4909443
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    to tak czytałem juz troche po forum i jako takie pojęcie mam. Co do przepięcia na odczep by była możliwość zasilania 220V owszem jest i sprawdzałem ale mimo to prąd jest na tyle duży że elektrodą 3,15 nie wiele trzeba by przepalić np. blache 1,5 mm. Napięcie na wtórnym w stanie jałowym wynosi ok 42V zmiennego oczywiście gdy była podłączona na napęcię miedzy fazowe. Puki co nie mam możliwości zrobienia fotki ani zmierzenia ile pobiera prądu w stanie jałowym bo nie ma mnie w domu a będę dopiero na święta. dodam że uzwojenia są nawiniete jedno na drugim w kształcie okegu nie ma wiec możliwości włozenia bocznika bo uzwojenia nie są na osobnych kolumnach. Jesli macie koledzy jakiś pomys prosze o wszelakie podpowiedzi

    Dodano po 3 [minuty]:

    koledzy owszem na początku pytałem o mostek i jaki itp ale pozniej wtraciłem post co do regulacji prądu wyjściowego bo to jest wsumie pierwszy problem którym chciałbym sie zająć a dopiero poźniej przeróbka n prąd stały

    Dodano po 5 [minuty]:

    kolego patryk-84a a czy takie rozwiązanie jak napisałeś i jak mi chodzi po głowie czyli te dwa mostki równolegle stosowałes juz w praktyce i jak duże powinny byc radiatory jakiej powierzchni!?? i przy takim połaczeniu mostków ile mogę przepuścić prądu max?

    Dodano po 5 [minuty]:

    co do tego że troche dwa tematy razem pomieszałem wielkie sorki jestem początkujacym postowiczem i nie bardzo wiedziałem jak to ugryź. zależy mi na podpowiedziach w obu pytaniach zadanych prze ze mnie bo w przerwie swiatecznej miedzy studiami chciałbym zadziałać cos z wyrzej omawiana spawarka
  • #27 4909539
    patryk-84a
    Poziom 28  
    Posty: 1433
    Pomógł: 40
    Ocena: 212
    Nie stosuję w praktyce mostków w spawarkach czy migomatach, ponieważ mam dostęp do tanich diod na duże prądy. Ale nic nie stoi na przeszkodzie aby mostki stosować. Połączenie mostków w ten sposób pozwoli przepuścić przez nie prąd dwa razy większy czyli ok 200A.
    Zresztą co tu dużo pisać w fabrycznych migomatach takich ok 150A są malutkie diodki takie jak w alternatorach i wytrzymują.
  • #28 4909571
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1502
    robokop napisał-
    Cytat:
    A jak to się ma do zadanego konkretnego pytania?. Ja radze sobie w ten sposób że spawarkę przełączona na 380V podłączam do 220V, wtedy mam najmniejszy prąd wtórny. Jest u Ciebie taka możliwość ?
    Moja odpowiedż była konkretna i rzeczowa.Dobrze jest doradzać jeśli zna się najwięcej szczegółów,ale jak widzę tobie one są nie potrzebne. Wg ciebie jeśli uzwojenia nawinięte są jedno na drugim to wystarczy uzwojenie 400V podłączyć na 230V i to powinno załatwić sprawę? Nawet nie znając napięcia na wtórnym? Bzdura! Przecież po przepięciu może się okazać że napięcie będzie miał 30V i co wtedy?
  • #29 4909530
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    co do regulacji na pierwotnym zastanawiam sie nad takim układem tylko zastanawia mnie czy transformator nie bedzie się bardziej grzał? i które rozwiązanie byłoby lepsze i zarazem tańsze? jesli macie
    jakieś schematy układów prosze o pomoc i ich udostępnienie

    Dodano po 5 [minuty]:

    ja nad takim układem myslełem by zastosować do regulacji prądu, co o nim sądzicie i czy będzie dobry gdy spawarka będzie zasialana napięciem 400V?

    Dodano po 2 [minuty]:

    o to układ tylko mam problemy z jego dołączeniem do postu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic255531.html#1409060
  • #30 4909595
    boss1984
    Poziom 12  
    Posty: 95
    Ocena: 23
    wiec co do odp kolegi patryk-84 przemawia by kupic mostki bo niestety nie mam zbytniej mozliwosci kupienia pewnych diod w dobrej cenie i dziekuje za odp . a co do napiecia na wtórnym podczas zasilania napięciem 230 V niestety ale nie mam pojęcia ile wynosi bo nie mierzyłem jeszcze. i szukam wszelakich rozwiązań i w miarę tanich

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy możliwości zastosowania mostka prostowniczego 100A 1200V MDQ100A 12 jednofazowego do przeróbki spawarki transformatorowej dwufazowej z prądu zmiennego na stały oraz sposobów regulacji prądu wyjściowego. Uczestnicy zalecają raczej użycie czterech diod prostowniczych o odpowiednim prądzie (np. 200A) zamiast gotowych mostków, ze względu na lepsze rozpraszanie ciepła i większą trwałość w warunkach spawania. Mostki 100A zawierają diody 50A, co ogranicza ich rzeczywistą wytrzymałość prądową. Łączenie mostków równolegle jest możliwe, ale wymaga odpowiedniego połączenia zacisków i dobrych radiatorów.

W kwestii regulacji prądu wyjściowego spawarki, omawiane są trzy główne metody: regulacja na odczepach wtórnych transformatora, regulacja fazowa na uzwojeniu pierwotnym (np. za pomocą triaka) oraz zastosowanie dławika (transduktora) w obwodzie wtórnym. Regulacja fazowa na pierwotnym jest tańsza i prostsza, ale ma ograniczenia przy niskich prądach (spadek napięcia i możliwe rezonanse magnetyczne transformatora). Dławik zapewnia ciągłość prądu i stabilność łuku, ale jest gabarytowo większy i trudniejszy do wykonania w warunkach domowych, zwłaszcza gdy uzwojenia są nawinięte jedno na drugim.

Przedstawiono schematy i propozycje regulatorów fazowych opartych na układach scalonych U2008 i U209B oraz gotowych modułach J-220, z dyskusją o doborze triaka (np. BTA41-600B), rezystorów i kondensatorów w obwodzie komutacyjnym. Zaleca się solidne radiatory o odpowiedniej powierzchni chłodzenia, a także ewentualne chłodzenie wentylatorem. Wskazano na konieczność pogrubienia ścieżek na płytce drukowanej lub wzmocnienia ich drutem miedzianym ze względu na duże prądy.

Podsumowując, do przeróbki spawarki transformatorowej na prąd stały i regulacji prądu wyjściowego najlepiej zastosować diody mocy o odpowiednim prądzie, dławik dla stabilizacji łuku oraz regulator fazowy na uzwojeniu pierwotnym z triakiem i układem komutacyjnym. Mostki prostownicze 100A mogą być użyte, ale ich parametry i chłodzenie muszą być odpowiednio dobrane. Regulacja prądu powinna uwzględniać zakresy odczepów transformatora oraz możliwości regulatora, aby umożliwić płynną i bezpieczną pracę spawarki.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA