Jakie zasilanie awaryjne do rejestratora VTV-B-1104?

Question

Witam kolegow, zastanawiam sie nad awaryjnym zasilaniem rejestratora. Rejestrator mam 4ro kanalowy VTV-B-1104. i tak sie zastanawiam czy moge dac zasilacz buforowy 13.8V 5A czy moze lepiej UPS? tylko z ups to nie uzyskam sensownych czasow podtrzymania. Myslalem o kupnie jakiegos prostego upsa i...

joy · Accepted Answer

Kolego sprawdzałeś to, zrób jak napisałem wcześniej i napisz o efektach.

todaks · Accepted Answer

Niestety ten zasilacz nie ma parametrów takich jak myślisz . Napiecie wyjściowe jest regulowane w zakresie takim jaki podaje producent ale wraz ze zmniejszeniem napięcia wyjsciowego do 12V- zmniejszysz również napiecie na wyjsciu ładującym co doprowadzi do braku ładowania akumulatora . Fabrycznie napiecie wyjsciowe ustawione jest na 13,8V i napiecie na ładowaniu jest wtedy na poziomie ok. 13,5V

Freddy · Accepted Answer

Yca parę postów wyżej napisałem na przykładzie Fideltronika
Fideltronik ARES 700 na Allegro 250 zł 700VA, 420W
Moc [VA] 100 200 300 400 500 600 700
Czas [min] 110 50 27 17 12,5 7,5 6

Według danych ze strony producenta tego rejestratora można wywnioskować, że pobór mocy przez Twój rejestrator to poniżej 50VA, czyli na tym UPS będzie pracował około 240 minut czyli około 4 godzin.

Jeśli policzyć według mocy podanej 27W i mocy UPS 420W to wychodzi nawet dużo więcej.

Pytanie czy Ci takie czasy wystarczą.

Freddy · Answer

Ja bym wybrał UPS. A założenie aku o większej pojemności, dlaczego nie

Freddy · Answer

BENO99 też może być, ale cena jest powalająca. Taniej wyszłoby nowy UPS 500

Yca · Answer

No przy tej cenie to ja faktycznie zaraz cenę rejestratora podwoje a jak widzicie to napewno nie jest sprzęt najwyższych lotów Z upsem problem może być taki ze przy znacznym wyładowaniu akumulatora o wiekszej pojemnosci jego obwód ładowania może nie wytrzymać takiego obciążenia.

Freddy · Answer

Dlaczego, według danych rejestrator pobiera około 40VA mocy, więc UPS 300 powinien wystarczyć na kilka godzin.

joy · Answer

Kilka godzin ciekawe? a spróbuj taki ups zostawić bez obciążenia, na pracy z akumulatora i powiedz ile godzin pracował.

Yca · Answer

No wlasnie tez mi sie tak wydaje ze kwestia jakosci przetwornicy i jej sprawnosci bedzie miala w tym przypadku kluczowa role. A mial ktoś doświadczenia ze zwiekszaniem pojemności akumlatorow w takich upsach?

joy · Answer

Ostatnio klient dostarczył upsa bez akumulatorów, ale z tyłu dwa potężne zaciski i w zestawie dwa grube kable, później przytachał dwa akumulatory kwasowe 200Ah połączyliśmy je w szereg. Ale było to ze dwa lata temu i szczegóły wypadły już z głowy, ale ups był fabryczny.

Yca · Answer

No to ja kiedyś instalowalem takiego upsa na 8 sztukach acu 12v50Ah no to faktycznie byla moc:) no a co taki maly potrafi, napewno nie tyle :d

s6spn6 · Answer

kup UPS-a podepnij pod niego większy akumulator samochodowy wepnij na kabel od akumulatora DIODE aby on nie ładował ci w momencie włączenia zasilania i do tego akumulatora podepnij prostownik.

SP5ANJ · Answer

Jakoś to słabo widzę. Te 3,5A Nie wiem dlaczego , ale bardziej przemawia mi za UPS i akumulator z Traktora (600Ah). Pozdrawiam.

Freddy · Answer

Ludzie opamiętajcie się, przecież 12V 3,5A to jest z dodatkowego zasilacza do rejestratora, a druga wtyczka jest podłączona normalnie pod 230V. Jak policzyć 12V x 3.5A = 42VA czli na około 50VA, a tyle pociągnie każdy głupi UPS 500 przez parę godzin !

Freddy · Answer

Yca najważniejsza rzecz, jaki długi czas podtrzymania potrzebujesz. Pozwól, że podam przykład: (parametry ze strony producenta) Fideltronik ARES 700 na Allegro 250 zł 700VA, 420W Moc [VA] 100 200 300 400 500 600 700 Czas [min] 110 50 27 17 12,5 7,5 6 czyli w Twoim wypadku 12*3,5=42VA (czyli jakieś 50VA na okrągło) Podłączasz swój rejestrator wraz z zasilaczem sieciowym do UPS i masz (przy 100VA jest 110 minut) około 220 minut podtrzymania (prawie 4 godziny). To wszystko na fabrycznych akumulatorach 2 x 7Ah. Jeśli dasz większe, np 2x12Ah czasy zwiększają się. Można dać akumulatory samochodowe, 2x 35Ah, należy pamiętać jedynie o tym, że nie za bardzo się nadają, m.in. dlatego, że nie są hermetyczne (wyziewy kwasowe ! ) i należało by je dać w pewnym oddaleniu od UPS. Przy takich np. 2x35Ah pojemność rośnie pięciokrotnie, czyli czasy podtrzymania również.

Yca · Answer

Dziekuje wszystkim za zainteresowanie. Z przedstawionych tu rozważań zacząlem szukać upsa odpowiedniego dla siebie, no i znalazlem kilka ciekawych rzeczy:
http://www.fideltronik.com/ups/p_ares800lt.html tylko ta jago cena jest powalajaca ;-)

http://www.ever.com.pl/pl/prod.php?prod=specline_parameters tu jest duzo rozsadniejsza cena

A trzecia opcja to kupic jakas mala 300-500 z jednym acu i wymienic go na 25-40Ah i oczywiscie żelowego a nie kwasowego. Mysle o jednym acu bo takie rozwiazanie chyba bedzie tansze. 2 aku sa potrzebne przy wiekszych mocach a w moim przypadku to nie ma takiej potrzeby. Tak mi sie przynajmniej wydaje. Szkoda tylko ze producenci sprawnosci nie podaja.

Freddy · Answer

Cieszę się, że pomogłem (pomogliśmy) dla Ciebie i Twoich potrzeb wystarczyłby nawet 250VA i zewnętrzny akumulator. W Twoim wypadku pobór mocy to około 50VA. Poszukaj na Allegro, można takie kupić i za 100 zł.

todaks · Answer

Czytam ten watek i własnym oczom nie wierzę . Czemu wszyscy zawsze myślą jak tu sobie życie utrudnić . Przecież w tym wypadku wystaczy zasilacz buforowy z akumulatorem 17Ah i dwie diody prostownicze dzięki którym napięcie wyjściowe zrzucimy o 1,4 V . Mamy zasilanie rezerwowe na około 4 godziny .

Freddy · Answer

TAkie rozwiązanie też padło. Podsuwamy rozwiązanie również z UPS, gdyż w/g opisu urządzenia są możliwe dwa rodzaje zasilania:
90 do 230 VAC lub 12VDC. Pytanie jak wyprowadzone jest zasilanie 12V. Chodzi również o to , aby podłączając zewnętrzny zasilacz 12V nie stracić gwarancji, różnie to producenci wymyślają. Pewniejsze z tego powodu jest UPS 230V

Yca · Answer

Witam, niedlugo bede testowal upsa z jakimś wiekszym aku, zobaczymy jak to bedzie sie trzymac.
A co do zasilacza buforowego no nie chodzi o wysokosc napiecia tylko o jego stabilnosc, nie zapominajmy ze w srodku siedzi dysk twardy korego jedno z napiec to 12V. nie wiem czy jest tam wewnetrzna przetwornica czy to idzie wprost z gniazda dlatego nie chce za bardzo kombinowac. Zasilacz jest zewnetrzny z typowym zlaczem wiec jego zamiana nie jest akurat problemem. pozdrawiam

mielcar · Answer

Witam
Jeżeli prąd ładowania rozładowanego akumulatora nie przekroczy wydolności prądowej prostownika w UPS'ie i nie przekroczy wartości zabezpieczenia UPS'a, to nie ma problemu, prostownik sobie poradzi, tylko to potrwa, ale naładuje dodatkowy akumulator. Ale prawidłowo konserwowana bateria powinna być ładowana prądem 0,1Q/h. I tak są konstruowane UPS'y - odpowiedni prostownik do odpowiedniej baterii. Tu możemy mieć jeszcze jeden problem - podstawowy - co się stanie jeżeli bateria się nie zdąży naładować (bo mamy mocno wydłużony czas ładowania), a znowu zniknie napięcie w sieci zasilającej?
I jeszcze jedna uwaga - ZERO baterii rozruchowych (samochodowych) - te się nie nadają. Duży prąd ładowania. Należy zastosować baterię stacyjną (inna charakterystyka ładowania i rozładowania), z punktu widzenia UPS'a dużo lepsza.
Poza tym odsyłam do moich postów, bo gdzieś wydolność prądową (mocową) UPS'a już oklepywałem na forum.

todaks · Answer

W dobrym zasilaczu buforowym napięcie wyjściowe może się wahać w w granicy 2 % . Jezeli istnieje obawa że napięcie 12V dla dysku idzie bezpośrednio z zasilacza stosujemy w szeregu dwie diody które w normalnej pracy z siecia zminiejszają nam napięcie o około 1,4V . Równolegle z diodami wpinamy przekaźnik którego zadaniem jest zbocznikować diody stykiem ( zewrzeć ) w przypadku braku AC . Kombinowanie ze zwiekszona pojemnością baterii w UPS jest niewskazane bo: - tak jak juz wspomniano łądowarka UPS-a może nie naładować baterii lub co gorsze ulec zniszczeniu - konstrukcja UPS-a , przewiduje prace z baterii przez określony czas . Wydłużanie tego cyklu może spowodowac np. przegrzanie elektroniki Jezeli już chcemy użyć UPS-a to trzeba kupić takiego który fabrycznie zapewni nam pracę w zakładany przez nas czas . wszelkie rzeźby mogą skończyć się niepotrzebnym wydaniem pieniędzy . W przypadku rejestratorów zasilanych z zasilaczy zewnetrznych 12V- Sposób z zasilaczem buforowym jest najtańszym sprawdzonym i skutecznym rozwiazaniem . W przypadku innych rejestratorów pozostają NIEPRZERABIANE UPS-y lub rozwiazania zasilaczy buforowych z przetwornicami np. takie

Yca · Answer

A wiec tak, napiecie z zasilacza to 12.07V i idzie bezposrednio na dysk. rozwiazanie z tymi diodami jest ciekawe no ale nie widzi mi sie poniewaz napiecie 13.8 bedzie na akumlatorze przez jakis czas po zdjeciu sieci wiec pojdzie i na dysk. Zastanawiam sie nad takim czyms
http://www.sklep.e-system.com.pl/go/_info/index.php?id=1366&item=1
http://www.galco.com/techdoc/mw/ad-55a_cp.pdf
tylko nigdy nie mialem doczynienia z takim zasilaczem ale wyglada na to ze mialby stabilne napiecie wyjsciowe niezaleznie od żródła zasilania. Ktoś moze wie cos wiecej na ten temat?

Freddy · Answer

Yca, przepraszam, że w ten sposób, ale jeśli 12V idzie prosto na dysk, to nie kombinuj. Mam pytanie ile godzin ma wytrzymać to zasilanie.
Za tyle co kosztuje ten zasilacz masz taniego UPS i pewne źródło zasilania.

Yca · Answer

No to szkoda, a tak te dane producenta to sugerowaly.
Freddy, moze ci sie wydaje ze ja tak kombinuje ale powiedz mi jaka sprawnosc ma ups? No ja nie wiem jaka, ale na pewno mniejsza niz z akumlatora 12V przez przetwornice dc/dc. A kiedy ja potrzebuje czasow na poziomie tak minimum 6h to nie jest to takie proste i nie drogie zarazem. I tak sobie mysle zeby kupic zasilacz buforowy 24V i przetwornice DC/DC 24/12, lub zas 12V i przetwornice 12/12, zaleznie od tego w co moje sklepy sa wyposazone. Tylko przetwornica to musi miec dobre parametry.

Yca · Answer

Kurde, opisalem sie tyle a tu po moim poscie ani sladu:( no to pisze raz jeszcze. A zeszlo troche z tym zasilanie ale z przyczyn niezaleznych ode mnie.
To tak w skrócie: ups ETA 720 z acu 12Ah, od producenta uzyskalem informacje ze mozna zamówic u nich ups z zaciskami aku wyprowadzonymi na zewnatrz i zapiac akumlator do 40Ah.
Narazie nie bede go przerabiał bo ma gwarancje.
Test obciazeniowy starym laptopem (90VA, padnieta bateria, 100% obciazony system) dał powyzej 3h pracy, mysle ze dla rejestratora, ten wynik juz bedzie wystarczający. Ale test na nim i tak wykonam zeby wiedziec jak to naprawde wyglada. Dziekuje wszystkim za pomoc.

Yca · Answer

I po testach. Wynik dla rejestratora to czas powyzej 3h a ile powyzej to nie wiem bo juz skonczylem robote:) tak wiec raz jeszcze dziekuje wszystkim za pomoc.

Jakie zasilanie awaryjne do rejestratora VTV-B-1104?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Podsumowanie tematu