logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Ford Scorpio 2.0 DOHC 1991 brak iskry po wymianie silnika - jak sprawdzić moduł?

robokop 11 Kwi 2008 19:29 12145 41
Najlepsze odpowiedzi

Jak sprawdzić moduł zapłonowy przy braku iskry w Fordzie Scorpio 2.0 DOHC po wymianie silnika?

Moduł najprościej sprawdzisz, podając impulsowo masę na pin 36 sterujący z ECU; jeśli pojawi się iskra, ECU jest winne, a jeśli nie, zostaje moduł albo cewka [#5059436][#5022640] Warto też potwierdzić zasilania i masy sterownika: pin 1 ma mieć stałe +12 V, piny 37 i 57 zasilanie po stacyjce, a masy na 16/20/40/60; na cewce i module również ma być +12 V [#5058986][#5039325] W tym wątku oscyloskop potwierdził poprawny sygnał z czujnika wału, ale nie było sygnału sterującego z ECU na moduł [#5057542] Ostatecznie jednak przyczyną nie był moduł, tylko uszkodzony, łączony z dwóch kawałków przewód czujnika wału; po wymianie przewodu silnik odpalił [#5062247]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 5019537
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    Witam, auto jak w temacie, rocznik pierwotnie 1991, full opcja z klimą i ABS, silnik 2 litry z dwoma wałkami i wtryskiem wielopunktowym. Brak iskry, problem podobno powstał po wymianie silnika (na identyczny). Sprawdzone: czujnik wału rezystancja ok 400Ω, przy poruszaniu stalowym kluczem przy wyjętym czujniku w ECU słychać odgłos ala cykanie przekaźnika, na kablu niebiesko - czerwonym multimetr pokazuje jakieś tam kluczowanie, chwilowo nie mam oscyloskopu żeby wypowiedzieć się bliżej. Ciągłość przewodu sterującego na drodze ECU - moduł zapłonowy sprawdzona, tak samo zasilanie modułu, brak kluczowania cewki, tak jakby moduł był martwy. ECU podstawiane na inne, bez rezultatu, nie mam modułu żeby podstawić. Ma ktoś pomysł czy da się go sprawdzić ?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 5019921
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6923
    Pomógł: 533
    Ocena: 2098
    Wtryski pracują?
    Zasialnia/masy na ECU i moduł zapłonowy zobacz i zasilanie na cewkę czy jest
    ECU steruje modułem?
  • REKLAMA
  • #3 5020126
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    Wtrysków nie słychac, podobno na stałe jest wpięty emulator (LPG). Cewka dostaje +12V, tak samo moduł. Co do kluczowania modułu nie jestem pewien, co prawda w trakcie kręcenia rozrusznikiem miernik coś tam pokazywał, ale bez oscyloskopu nie jestem w stanie określić . W każdym razie moduł cewką nie steruje, stąd moje podejrzenia padły na niego. Zresztą właściciel samochodu się przyznał że ten poprzedni silnik to tak podobno nie do końca chodził, podobno zaczął strzelać i zgasł nie dając sie ponownie uruchomić, dlatego min. został wymieniony. A przypadkiem przy zaniku iskry ECU nie blokuje wtrysków ?
  • #4 5020334
    triomax
    Poziom 14  
    Posty: 103
    Pomógł: 3
    Ocena: 24
    jeżeli modół niema zwarcia to wtryski powinny być słyszalne generalnie przyczyna będzie tkwiła w zasilaniu sterownika lub sam sterownik będzie uszkodzony jak to zwykle w nich bywa
  • #5 5020343
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6923
    Pomógł: 533
    Ocena: 2098
    Nie, nie blokuje powinien sterować wtryski
  • #6 5020385
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    Panowie, nie czytaliście dokładnie tego co napisałem. Na wylocie ECU do modułu zapłonowego (kabel niebiesko czerwony) po podłączeniu multimetru wartości sie zmieniają w trakcie kręcenia rozrusznikiem,tak że prawdopodobnie sterownik kluczuje, nie miałem dostępu do oscyloskopu tak że nie wiem jak powinna być ich wartość, mam wrażenie że sam moduł (ten na lewym nadkolu) padł, jako że on z kolei nie wzmacnia impulsu na cewkę - chyba że impuls ze sterownika jest zbyt słaby. Ecu było podstawiane z innego samochodu.
  • #7 5020428
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6923
    Pomógł: 533
    Ocena: 2098
    Nie no, ja czytał dokładnie :)
    Czyli tak: ECU steruje, zasialnia/masy są, przewody przestrzelone, sterownik podstawiony drugi, sygnał z CKP teoretycznie jest i sam czujnik tez sprawny.
    Pozostaje moduł - co prawda one zbytnio nie padają
  • REKLAMA
  • #8 5020429
    triomax
    Poziom 14  
    Posty: 103
    Pomógł: 3
    Ocena: 24
    a masy sterownika?
  • #9 5020454
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    Właściciel samochodu ma zorganizować sobie sprawny moduł i zobaczyć. Jeśli wymiana nie pomoże to będziemy musieli wykopać oscyloskop żeby zbadać i ECU i czujnik wału, chociaz jak pisałem przy wyjętym czujniku i poruszaniu nad nim stalowym kluczem słychać było z Ecu odgłosy "cykania". Pożyjemy, zobaczymy. :)
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #10 5020491
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6923
    Pomógł: 533
    Ocena: 2098
    Za pamięci:
    z czujnika:
    Ford Scorpio 2.0 DOHC 1991 brak iskry po wymianie silnika - jak sprawdzić moduł?
    z ECU (na tym niebiesko czerwonym):
    Ford Scorpio 2.0 DOHC 1991 brak iskry po wymianie silnika - jak sprawdzić moduł?
  • #11 5021766
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #12 5022098
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    Bardzo możliwe z tymi zakłóceniami ze strony rozrusznika, napięcie mierzone bezpośrednio na akumulatorze spada do wartości poniżej 8V, podejrzewam że to może mieć znaczenie w tym przypadku. Ale z drugiej strony wcześniej napisałem, właściciel samochodu stwierdził że oryginalny silnik zaczął strzelać po czym zgasł, nie dając się już odpalić. "Nowy" silnik nie chciał w ogóle zapalić, brak iskry. Nie miałem oscyloskopu, zaś multimetr coś tam pokazywał co można było zinterpretować jako impuls sterujący z ECU. Po niedzieli gruntownie się za to wezmę.
  • #13 5022110
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 5022640
    arbobo
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 11
    Ocena: 57
    Posiadam takie samo auto i miałem problem z brakiem iskry.Usterkę zlokalizowałem w prosty sposób.Oto nakuwając impulsowo poprzez kontrolkę podłączoną do plusa przewód (ten nieb-czer) łączący sterownik z modułem.Jeżeli iskra wówczas występuje-uszkodzone ecu . jeżeli zaś nie to moduł lub cewka.
  • #15 5025876
    ROMAN1699
    Poziom 12  
    Posty: 79
    Ocena: 15
    Podobny problem ,odgienty ząbek [1] na kole impulsowym.
  • #16 5026457
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    ROMAN1699 napisał:
    Podobny problem ,odgienty ząbek [1] na kole impulsowym.


    A co to ma wspólnego z całkowitym brakiem iskry ?
  • #17 5037886
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    Dobra , mam wóz u siebie. Ciekawi mnie rzecz następująca, a mianowicie czy wiązka przewodów do ecu jest łączona gdzieś w komorze silnika?
  • Pomocny post
    #18 5038992
    arbobo
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 11
    Ocena: 57
    Ciekawe pytanie.Musiałem rozłożyć schemat instalacji...i o dziwo wg schematu nie ma takiego złącza.

    Dodano po 11 [minuty]:

    Jeszcze dodam opis z ecu ponieważ tam jest kilka przewodów niebiesko czerwonych:
    55/56 - czujnik położenia wału
    36 - wyjście impulsów na moduł zapłonowy
    58/59 - wtryski
  • #19 5039271
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    A jako że nie posiadam schematu na których pinach ECU powinno być zasilanie i masa ?
  • #20 5039325
    arbobo
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 11
    Ocena: 57
    1 zasilanie (+) zabezpieczone bezpiecznikiem nr 4
    16/40/60 (-)
    4/17 zasilanie po stacyjce
    To tak zgrubsza , w pracy mam prawdopodobnie szczegółową rozpiskę więc spiszę dokładniej...

    Dodano po 12 [minuty]:

    Przepraszam to nie jest bezpiecznik nr 4.Bezpieczniki ecu znajdują się w dodatkowej skrzynce bezpiecznikowej(nad schowkiem od strony pasażera).
  • #21 5042657
    arekgu
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Ocena: 7
    Ten moduł na nadkolu to pewnie EDIS 4?. Czujnik wału wysyła sygnał do niego a potem on wysyła do ECU.Najprawdopodobniej to on jest uszkodzony.
  • #22 5045619
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    Nie, w tym samochodzie nie ma EDIS. Ma ktoś może w miarę czytelny schemat do tego rocznika?
  • #23 5057542
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    Po użyciu oscyloskopu: sygnał czujnika wału poprawny, natomiast z ecu nie wychodzi sygnał sterujący na moduł zapłonowy. Samo ecu wygląda na poprawnie zasilane, napięcie na pinach 17 i 1 poprawne, natomiast na pinie 4 jest ok 4,5 Volta. Nie mam schematu, doradzi ktoś czego się "czepnąć" ?
  • #24 5058926
    lukasz plonka 83
    Poziom 12  
    Posty: 103
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    miałem taki przypadek w scorupie tylko że u mni etez nie bylo iskry,ale i jednocześnie nie chodziła pompa paliwowa.okazało się że wiesza sie przekaźnik pod deską rozdzielczą do pompy paliwowej.przekażniki te są za schowkiem,z tego co pamietam to trzeba odsunąć kokpit cały.tak wię csprawdź czy podczas kręcenia rozrusznikiem słychac pompe paliwową
  • Pomocny post
    #25 5058986
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6923
    Pomógł: 533
    Ocena: 2098
    NIe mam jak wrzucić schematu.
    Słuchaj
    Zasilanie na 1 pin na stałe, piny 37, 57 po stacyjce a 17 pin to gniazdo diag.
    Masy 16, 20, 40, 60
    na 4 masz cały czas te napięcie czy przy kręceniu?
  • #26 5059118
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    goldwinger napisał:

    na 4 masz cały czas te napięcie czy przy kręceniu?


    Pojawia się po włączeniu zapłonu.
  • #27 5059131
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6923
    Pomógł: 533
    Ocena: 2098
    to chyba mam jakiś dupowaty schemat bo u mnie to jest VSS
  • #28 5059211
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6368
    Możliwe że obwód zamyka sie przez "coś", dlatego tak nie typowa wartość. Dla uściślenia sterownik EEc - IV.
  • #29 5059231
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6923
    Pomógł: 533
    Ocena: 2098
    Dla mnie to gdzieś zasilania/masy brak

Podsumowanie tematu

✨ Ford Scorpio 2.0 DOHC z 1991 roku miał problem z brakiem iskry po wymianie silnika na identyczny model. Sprawdzono czujnik wału korbowego (rezystancja około 400 Ω) oraz ciągłość przewodów między ECU a modułem zapłonowym, zasilanie modułu i cewki. ECU było wymieniane na inne, ale problem pozostał. Sygnał sterujący z ECU do modułu zapłonowego nie był obecny, mimo że czujnik wału generował poprawny sygnał. Podejrzewano uszkodzenie modułu zapłonowego, jednak po dalszych testach i użyciu oscyloskopu okazało się, że uszkodzony był przewód czujnika wału korbowego, który był łączony z dwóch kawałków. Po wymianie przewodu samochód odpalił. W trakcie dyskusji poruszono kwestie zasilania ECU, mas, sygnałów sterujących, możliwych zakłóceń od rozrusznika oraz lokalizacji wiązek i złączy w komorze silnika. Wskazano również na konieczność sprawdzenia przekaźników pompy paliwa oraz poprawności połączeń elektrycznych.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA