logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jaki laminator do termotransferu do 50 zł? Model podatny na modyfikacje?

yellow_ 03 Sie 2008 23:40 199119 464
Najlepsze odpowiedzi

Który tani laminator do termotransferu warto kupić, jeśli ma być sprawdzony i podatny na modyfikacje?

Najczęściej polecany jest Lervia KH4410 z Lidla/Tesco — kosztował ok. 44–50 zł i kilka osób potwierdziło, że nadaje się do termotransferu nawet bez przeróbek [#5490158][#5514795][#6909185] Na ustawieniu 125 wiele osób robiło PCB po 10–15 przejazdach, a po zmianie rezystora R19/R17 na ok. 4,3 kΩ albo 3,9 kΩ uzyskiwano wyższą temperaturę wałków i lepsze przenoszenie tonera [#5513454][#5549620][#6909185] W praktyce trzeba uważać na przegrzanie, bo przy zbyt wysokiej temperaturze potrafią stopić się plastikowe wsporniki i padają bezpieczniki termiczne [#5425822][#5559863][#11671297] Jeśli znajdziesz egzemplarz w dobrej cenie, to właśnie KH4410 jest tu najbardziej „sprawdzonym” wyborem do przeróbki [#5490158][#5549620]
Wygenerowane przez model językowy.
  • #301 12220749
    Tomekddd
    Poziom 23  
    Posty: 829
    Pomógł: 1
    Ocena: 35
    Wykonanie obmyslę jak bede miał chwile. Czy taki "algorytm" kontroli obu temperatur wystarczy? Czy jest możliwość odwrócenia obrotów silnika? Chciałbym zrobić automatyczne cofanie płytki.
  • #303 12222455
    KGS
    Poziom 23  
    Posty: 648
    Pomógł: 38
    Ocena: 33
    A3 są zdecydowanie lepsze niż A4, ponieważ mają solidniejszą mechanikę i napęd.
    Waga 8,5kg mówi sama za siebie, że nie jest to wschofnik kiepski plastik. Jezeli ma 4 grzane wałki (i to najlepiej od wewnątrz, to jest ze wszech miar godny polecenia. Z wyglądu przypomina wyroby ARGO, a te cieszą się solidnością.
  • #304 12223074
    tomiok
    Poziom 33  
    Posty: 2233
    Pomógł: 133
    Ocena: 290
    Zadałem pytanie do sprzedającego wysłałem czy te 200 stopni to jest na wałkach.
    Zobaczymy czy i co odpisze.
  • #305 12225064
    toriman
    Poziom 15  
    Posty: 232
    Pomógł: 9
    Ocena: 44
    @Tomekddd

    już wcześniej to pisałem i działa zarówno przylaminatach jedno jak i dwustronnych.

    Lervia KH4410, rezystor R19 (zakres 80) wymieniony na 4,3 Kohm, zwarty górny termik, termotransfer obowiązkowo przy zdjętej obudowie. Nic się nie topi, tylko lekki dymek czasami spod wałków się unosi. 10 przejazdów pomiędzy rolkami i gotowe.

    Tanio i dobrze.

    To, że delikatnie sie nadtopiło - to nie jest problem - gorzej by było gdyby sie wałki wytopiły a to raczej sie stac nie powinno. Moim zdaniem twój rezystor jest ciut za małej wartości.

    pozdrawiam
  • #306 12239780
    matrix55a
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Ocena: 29
    Witam; Bardzo proszę o pomoc. Wykonałem płytkę zamieszczoną przez użytkownika @fagot25 ze strony 8-mej niniejszego tematu i nie chce działać. Według moich przemyśleń schemat jest nie do końca poprawny. Nóżka 1 z LM311 połączona jest z 4tą i do masy czy aby tak ma być??? Poza tym jaką autor użył diodę do regulacji temperatury? Czy tak oznaczył czujnik NTC czy też można było zastosować 4148. Dużo pracy włożyłem w wykonanie płytki. Bardzo proszę życzliwych użytkowników o pomoc za co z góry serdecznie dziękuję.
  • #307 12239950
    KGS
    Poziom 23  
    Posty: 648
    Pomógł: 38
    Ocena: 33
    Witam!
    Oryginalnie (przynajmniej w starszych konstrukcjach Lervia KH-4410) jako czujniki były stosowane termistory w obudowie szklanej DO-35 (łatwo pomylić z 1N4148). dla takiego czujnika-termistora opracowałem termostaciki na LM311 https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.p...&sid=4d25440c4e3093a397f14ddc97594e23#8886499 post 143. Koledzy opracowali również termostaty na LM311 i tam czujnikiem była dioda 1N4148. Zamiennie tych elementów-czujników stosować nie można i najlepiej jest pomierzyć zamontowane w laminatorze czujniki omomierzem z funkcją pomiarów półprzewodników. Wtedy dopiero będzie dokładnie widać czy to dioda, czy termistor, a to różnica spora. Pozdrawiam !
  • #308 12240001
    matrix55a
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Ocena: 29
    Dziękuję za szybką odpowiedź. Pytanie czy w tym układzie ma być zwarta nóżka 1-4 Lm311 chciałbym wykorzystać przygotowaną płytkę ze strony 8mej. W mojej laminarce oryginalnie zamontowany był czujnik NTC ale ze schematu wywnioskowałem że dioda dlatego zastosowałem 4148. jednak nie ma wysterowania LM311 działa silnik natomiast grzałka się nie załącza:(
  • #309 12240033
    KGS
    Poziom 23  
    Posty: 648
    Pomógł: 38
    Ocena: 33
    Niestety nie znam i nie wykonywałem tamtej PCB - pytanie więc do Autora układu. Sam opieram się głównie na termistorach i PT-100, więc tu wiedzą mogę służyć.
  • #310 12270244
    Marek Sp
    Poziom 20  
    Posty: 1355
    Pomógł: 1
    Ocena: 137
    Do swojego laminatora dołożyłem napęd z silnikiem prądu stałego i mam regulowaną prędkość przesuwu i rewers . Idealnie pasuje

    Jaki laminator do termotransferu do 50 zł? Model podatny na modyfikacje?
  • #311 12306095
    cezary13
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Kilka uwag na temat laminatora z Lidla o nazwie United Office. Nabyłem taki laminator i postanowiłem przerobić go na sprzęt do termotransferu. Po rozebraniu okazało się, że za kontrolę temperatury odpowiedzialne są dwa termostaty typu KDS301. Jako, że nie chciało mi się za dużo kombinować, postanowiłem, że wymienię po prostu termostat na taki na 190C. Nabyłem termostat KDS301, który wg. noty katalogowej ma histerezę +/-3C i zamontowałem go w miejsce oryginalnego termostatu. W aluminiową szynę, do której przymocowany jest termostat włożyłem też czujnik termometru elektronicznego o zakresie do 300C. I co się okazało? Okazało się, że laminator ma tak dużą bezwładność termiczną, że temperatury wahają się pomiędzy 150 a 220C. pomimo, że termostat wyłącza grzałkę przy 190C, to temperatura nadal rośnie, nawet o kolejne 30-40C. A potem spada zbyt nisko. Na szczęście oprócz delikatnego przytopienia obudowy, laminator przeżył. W tej sytuacji rozwiązanie oparte na termostacie lub prostym komparatorze/wzmacniaczu OP nie wchodzi w grę. Problem rozwiązałem stosując tani mikrokontroler ATMega8 (tańszy nawet od ATTiny) i triak jako element wykonawczy. Trochę zajeło mi odpowiednie oprogramowanie tego mikrokontrolerka, gdyż za każdym razem trzeba było czekać aż laminator wystygnie. W tej chwili program sterujący pracuje w dwóch trybach - jeden do laminowania: 120C a drugi do termotransferu 190C. Udało mi się uzyskać dokładność stabilizacji temperatury rzędu +/- 2-3C. Dochodzenie do wyższej temperatury następuje wolniej, w ciągu ok. 3 minut w sposób dość delikatny, ponieważ starałem się żeby nie było "przestrzału" powyżej 190C, jako że laminator pracuje na granicy swych możliwości. Na wyższym zakresie rolki trochę dymią, ale póki co wszystko działa bardzo ładnie.
  • #312 12306281
    Marek Sp
    Poziom 20  
    Posty: 1355
    Pomógł: 1
    Ocena: 137
    Jak już użyłeś atmega8 to mogłeś robić krzywą tak że grzej intensywnie np. do 160 st a potem już impulsowo.
  • #313 12306592
    cezary13
    Poziom 2  
    Posty: 2
    A dlaczego uważasz, że jesteś mądrzejszy od innych i że tego nie zrobiłem? Zamiast używać zdania twierdzącego może warto najpierw zapytać? A może nawet poszedłem dalej i zastosowałem algorytm PID?
  • #315 12726160
    darth_voyt
    Poziom 12  
    Posty: 40
    Ocena: 2
    Witajcie

    Zakupiłem ze znanego portalu powystawowy laminator Lervia KH4410.
    Stwierdziłem, że do moich potrzeb w zupełności wystarczy.
    Wczoraj odpaliłem sprzęt, dało się czuć dużo smrodku i dymku też troszkę poleciało.
    Pomyślałem, że pewnie wałki muszą się jakoś dogrzać czy coś. Zrobiłem jedną płytkę, wyszła całkiem spoko.

    Dziś odpalam sprzęt, czekam na zapalenie diody na zielono (nastawa 125),po chwili zapala się, a tu wszystko zimne :/ Nie grzeje nic.

    Zdjąłem obudowę, zgodnie z zaleceniami odpiąłem dolny bezpiecznik termiczny i zwarłem piny w gniazdku od bezpiecznika na pcb, dalej zimno.
    Dodam, że tak jakby czas nagrzewania jest ok, mianowicie muszę odczekać chwilę, żeby zapaliła się dioda zielona, ale nic nie grzeje.

    Czy mógł się uszkodzić termistor ten środkowy? Jak to sprawdzić? Czy coś innego?
    Jak ją wskrzesić?
    Poprosiłbym szanownych kolegów o pomoc i poradę. Tak się cieszyłem z tej zabawki a tu taka lipa.
  • #316 12726287
    Tomekddd
    Poziom 23  
    Posty: 829
    Pomógł: 1
    Ocena: 35
    Sprawdź miernikiem czy grzałki nie są spalone, jak wykluczysz podstawowe problemy można się zastanowić nad elektroniką.
  • #317 12726291
    darth_voyt
    Poziom 12  
    Posty: 40
    Ocena: 2
    Głupie pytanie zadam, normalnie sprawdzić rezystancje na nich?
  • #319 12726329
    Tomekddd
    Poziom 23  
    Posty: 829
    Pomógł: 1
    Ocena: 35
    Tak tylko nie włączaj zasilania bo Cie trzepnie :P
  • #320 12726350
    darth_voyt
    Poziom 12  
    Posty: 40
    Ocena: 2
    A więc sprawdziłem w miarę możliwości na tych łączeniach przewodów z grzałek (w takich plastikowych tubkach łączniki) wraz z wtyczką i na górnej mam 166 Ohm, a na dolnej najwyraźniej "0" Ohm. W trybie sprawdzenia połączenia (sygnałem dźwiękowym) na dolnej mam zwarcie.

    Jakaś nadzieja na odratowanie tego czy odsyłać w ramach gwarancji rozruchowej?
  • #321 12726719
    ksik
    Poziom 13  
    Posty: 103
    Ocena: 16
    hey.
    grzalki w lervii sa połączone szeregowo.wiec jak mierzyless to caly obwod. na krawędziach kazdej grzałki są koncowki przewodów i na nich spr opór grzalek.
    możesz znierzyc na wtyczce co idzie do plytki drukowanej i tez musi byc rezystancja.
    dodatkowo w osłonach aluminiowych sa 2 bezpieczniki termiczne. takie podłużne wciśnięte w środek . prawdopodobnie ktorys nie wytrzymal i sie spalil. wyrzuc go i zastosuj zwarcie lub bezpiecznik termiczny na 200 stopni.
  • #322 12729652
    darth_voyt
    Poziom 12  
    Posty: 40
    Ocena: 2
    A więc pomierzyłem poprawnie oporności na końcówkach grzałek i wychodzi na to że obie mają w granicach 82-83 Ohm.
    Wyciąłem również bezpiecznik termiczny i zlutowałem kabelki.

    Niestety objawy dalej te same, zima, zima, zima, dzwonią dzwonki sań :/

    Czego szukać dalej? A jak z termistorem? Gdyby był uszkodzony to chyba by grzało non stop, prawda?
  • #323 12729848
    KGS
    Poziom 23  
    Posty: 648
    Pomógł: 38
    Ocena: 33
    Uszkodzony termistor NTC 100k gdy ma przerwę to grzeje cały czas. Natomiast zwarcie termistora blokuje całkowicie grzanie grzałki. Uwaga były też wersje z diodą 1N4004. Odłącz termistor i lekko podgrzej, Po jego zachowaniu będziesz wiedział co jest grane.
  • #324 12729858
    darth_voyt
    Poziom 12  
    Posty: 40
    Ocena: 2
    W sumie termistor też musi mieć oporność więc racja, przez weekend (jutro ślub brata) wymontuje, podłącze miernik i będę grzał dziada.
  • #326 12730393
    darth_voyt
    Poziom 12  
    Posty: 40
    Ocena: 2
    U siebie zauwazylem tylko jeden bezpiecznim termiczny na dolnej grzalce.
  • #327 12730425
    KGS
    Poziom 23  
    Posty: 648
    Pomógł: 38
    Ocena: 33
    Jeden bezpiecznik - juz uproszczona przez chińczyków wersja. Teoretyczne każda grzałka-profil grzewczy powinny mieć po jednym bezpieczniku termicznym.
    Sugeruję pomierzyć rezystancję samych grzałek i termistora (powinien mieć 80-100 kohm). Warto też przyjżeć się samemu triakowi sterującemu pracę grzałek-grzania.
  • #329 12730955
    darth_voyt
    Poziom 12  
    Posty: 40
    Ocena: 2
    Dzięki za schemat, już ściągnąłem wcześniej :)

    Na razie spadam na ślub ;) więc może w weekend pogrzebię.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy wyboru laminatora do termotransferu w cenie do 50 zł, z naciskiem na modele podatne na modyfikacje. Najczęściej polecanym modelem jest Lervia KH4410, który sprawdza się bez większych przeróbek, choć wielu użytkowników zaleca wymianę rezystorów (np. R17, R19) w celu podniesienia temperatury wałków do około 150-190°C, co jest optymalne dla przenoszenia tonera na laminat. Wymiana bezpieczników termicznych lub ich usunięcie jest często stosowana, ale wymaga ostrożności ze względu na ryzyko przegrzania i topienia plastikowych elementów wsporników wałków. Regulacja temperatury odbywa się przez zmianę rezystorów lub dołączenie potencjometru szeregowo z termistorem NTC 100k, który jest montowany na aluminiowym profilu grzejnym lub wałku. Użytkownicy zwracają uwagę na konieczność wielokrotnego (10-20 razy) przepuszczania płytek przez laminator dla uzyskania dobrego transferu tonera, zależnie od grubości laminatu i rodzaju papieru. Alternatywnie polecane są laminatory GBC HeatSeal (modele H425, H535, H312), które cechują się solidniejszą konstrukcją, większą wagą i często dwoma strefami grzania, co poprawia jakość termotransferu i umożliwia laminowanie grubszego materiału (do 1,5-2 mm). Modele takie jak LM2800 (A3) są chwalone za solidność i możliwość przeróbek mechanicznych, np. wymianę wsporników na bakelitowe lub aluminiowe tulejki. Tańsze laminatory z Tesco czy z Lidla (np. Lervia KH4412) są dostępne w niskich cenach, ale często wymagają modyfikacji lub mają ograniczenia temperatury i trwałości elementów. W dyskusji pojawiają się także porady dotyczące eksploatacji, takie jak pozostawianie wałków w ruchu podczas chłodzenia, aby zapobiec ich deformacji, oraz stosowanie odpowiedniego papieru kredowego i przygotowanie laminatu (np. czyszczenie włóknem szklanym). Schematy elektroniczne i szczegółowe opisy modyfikacji regulatorów temperatury są udostępniane przez użytkowników, co ułatwia samodzielne przeróbki. Wskazane jest unikanie kupowania laminatorów na Allegro bez sprawdzenia stanu technicznego, gdyż często są to urządzenia po serwisie lub uszkodzone. Podsumowując, najlepszym wyborem do termotransferu w budżecie do 50 zł jest laminator Lervia KH4410 z ewentualną modyfikacją regulatora temperatury i usunięciem bezpieczników termicznych, natomiast dla bardziej wymagających użytkowników rekomendowane są modele GBC HeatSeal lub LM2800 z solidniejszą konstrukcją i możliwością przeróbek mechanicznych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA