logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz Pioneer A-337 - zwarcie styków, brak reakcji przekaźników, schemat?

tomibog 29 Lis 2008 22:12 3588 55
Najlepsze odpowiedzi

Jak zdiagnozować wzmacniacz Pioneer A-337 po przypadkowym zwarciu w przedwzmacniaczu, gdy nie załączają się przekaźniki wyjściowe, i skąd zdobyć schemat?

Po takim zwarciu trzeba sprawdzić elementy pętli polaryzacji i końcówkę mocy, bo w tym przypadku błędny R252 (3,8 kΩ zamiast 1,5 kΩ) zawyżył napięcie C-E Q6, przeciążył tranzystory końcowe i je spalił [#17648128] Potem wykryto jeszcze uszkodzone R240, R268, R266, R265 i R267 oraz tranzystory Q2 i Q4; po ich wymianie wzmacniacz zaczął działać, a na słuchawkach grał poprawnie [#17638923][#17642417][#17644552][#17650226] Do diagnostyki zalecono porównanie napięć obu kanałów z odłączonymi głośnikami, sprawdzenie Q5/Q6 i diod D13–D20 oraz przejrzenie układu Loudness i elementów wokół IC602 [#17648432][#17632473] Po naprawie prąd spoczynkowy ustawiono na ok. 7 mV między emiterami tranzystorów końcowych, a po rozgrzaniu wzmacniacz pracował normalnie [#17652486][#17709211]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 5798920
    tomibog
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Ocena: 2
    Witam
    Mam wzmacniacz PIONEER A337.
    Jeden kanał szumiał i nie mogłem zlokalizować usterki.Podczs sprawdzania zimnych lutów przy głupocie zwarłem dwa styki i wypaliłem coś? Teraz nie włączają się przekaźniki na wyjściu.
    Czy ma ktoś może schemat?

    Z góry dziękuje za diagnozę.

    Pozdrawiam
    TOM
  • REKLAMA
  • #3 5802834
    tomibog
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Ocena: 2
    Dzięki
    Czytałem to już wcześniej.
    Zalezy mi bardzo na schemacie Pioneer A337 .
    Pozdrawiam

    TOM
  • #4 5803624
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1691
    Kolego, a skąd my mamy wiedzieć co Ty zwarłeś - sam napisałeś: "zwarłem dwa styki i wypaliłem coś". Szklana kula wczoraj mi się potłukła, więc nam nic nie podpowie.
    Miernik w dłoń i mierz po kolei elementy.
  • #5 5806524
    tomibog
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Ocena: 2
    Witam
    Zwarłem coś w przedwzmacniaczu. Zanalazłem jedną spaloną diodę i wymieniłem. Tranzystory mierzyłem w układzie bez wylutowywania i wychodzi na to ze są dobre.

    Zależy mi na schemacie, nie moge go nigdzie znaleźć.

    Pozdrawiam

    TOM
  • #6 17534533
    Kubowy
    Poziom 13  
    Posty: 166
    Ocena: 19
    Ponieważ jest już taki temat nie będę powielał.
    Mój wzmacniacz na razie również nie działa. Pomierzyłem napięcia na prawym kanale ponieważ na nim pojawia się +33V na WY.
    Myślę że rezystor R246 jest uszkodzony ponieważ są na nim skrajnie różne napięcia (na razie jeszcze go nie wylutowywałem).
    Na razie wylutowałem tylko 2 tranzystory Q220 i Q232 - tester pokazał że są sprawne.
    Prośba o pomoc gdzie szukać usterki.
    Wzmacniacz Pioneer A-337 - zwarcie styków, brak reakcji przekaźników, schemat?
    Załączniki:
    • Pioneer A-337 schemat.pdf (13.09 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #7 17535441
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1691
    Kubowy napisał:
    Myślę że rezystor R246 jest uszkodzony

    A nie możesz omomierzem sprawdzić?
  • #8 17535604
    Kubowy
    Poziom 13  
    Posty: 166
    Ocena: 19
    Dosłownie 5 min temu wylutowałem żeby mieć pewność i okazał się że 100om upalony.
    Po wymianie wzmacniacz zagadał ale wydaje mi się że nie ma pełnej mocy i dźwięk jest zniekształcony.
    Gra tylko przy wciśniętym DIRECT, po wyłączeniu dźwięk ginie.
    To szukam teraz z oscyloskopem co się dzieje z sygnałem - może już pójdzie z górki?
  • #9 17535629
    alien90fr
    Poziom 26  
    Posty: 816
    Pomógł: 100
    Ocena: 107
    Sprawdz na plyte tone assy napiecia przed rezystorami R 651 i 652
  • #10 17535653
    Kubowy
    Poziom 13  
    Posty: 166
    Ocena: 19
    Z DIRECT okazało się że muszą być zworki z tyłu na WE, ale zniekształcenia są nadal na obu kanałach
    Napięcia na płycie TONE ASSY poprawne +17 i -17V
  • #11 17535658
    alien90fr
    Poziom 26  
    Posty: 816
    Pomógł: 100
    Ocena: 107
    Znieksztalcenia sa w trybie directyi bez?
  • #12 17535664
    Kubowy
    Poziom 13  
    Posty: 166
    Ocena: 19
    Tak, na wszystkich ustawieniach DIRECT i LOUDNESS
  • #13 17535669
    alien90fr
    Poziom 26  
    Posty: 816
    Pomógł: 100
    Ocena: 107
    Znieksztalcenia sa w trybie directyi bez?
  • REKLAMA
  • #14 17535673
    Kubowy
    Poziom 13  
    Posty: 166
    Ocena: 19
    Tak, na wł i wył direct

    Dodano po 1 [godziny] 8 [minuty]:

    Przebiegi z kanałów, prawy bardziej zniekształcony
    Wzmacniacz Pioneer A-337 - zwarcie styków, brak reakcji przekaźników, schemat?, Wzmacniacz Pioneer A-337 - zwarcie styków, brak reakcji przekaźników, schemat?

    Dodano po 3 [godziny] 43 [minuty]:

    Po dalszych analizach myślę że skoro DIRECT nie poprawia brzmienia to coś musi się dziać wcześniej.
    Podejrzenie budzi IC601 i okolice, chyba że posypały się elektrolity w dalszym stopniu wzmocnienia.
    Jutro dalsze rozbieranie żeby dostać się do płyty TONE ASSY.
  • #15 17632221
    Kubowy
    Poziom 13  
    Posty: 166
    Ocena: 19
    Witam po długim czasie.
    W końcu zabrałem się znów za wzmacniacz. Podałem sygnał testowy 1kHz i pomierzyłem wartości RMS na WE i WY wzmacniaczy IC601 i 602 (NJM4558).
    Na IC601 sygnałe na WE jest równy sygnałowi na WY - po około 800mV
    Na IC602 sygnały są różne - na WE jest ok. 380mV a na WY ok 130mV
    Skoro to takie same wzmacniacze to powinny działać jednakowo - który z nich jest wg Was uszkodzony? Koszt niewielki ale nie chciałbym tego lutować po dwa razy.
    Wzmacniacz Pioneer A-337 - zwarcie styków, brak reakcji przekaźników, schemat?
  • #16 17632473
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1691
    Wzmacniacz nie jest uszkodzony, przyjrzyj się przełącznikowi Loudness i elementami z nim współpracującymi w pętli sprzężenia zwrotnego IC602. Wszystko ładnie widać na schemacie.
  • #17 17637479
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16640
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Według schematu we wpisie nr6 jest uszkodzony R240
  • #18 17638367
    Kubowy
    Poziom 13  
    Posty: 166
    Ocena: 19
    SlawekKedra napisał:
    Według schematu we wpisie nr6 jest uszkodzony R240

    Tak, już to zdiagnozowałem we wpisie nr 8
    Teraz muszę mieć chwilę żeby posprawdzać to co napisał Artur k.
  • #19 17638424
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16640
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Wydaje mi się, chociaż może źle widzę, że we wpisie 8, 7 i 6 jest mowa o R246 a nie 240
  • REKLAMA
  • #21 17638610
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16640
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Kubowy napisał:
    Z DIRECT okazało się że muszą być zworki z tyłu na WE, ale zniekształcenia są nadal na obu kanałach

    No to trzeba się zająć końcówkami mocy. Wyrażenie "końcówki mocy" jest tu użyte do wskazania bloku funkcjonalnego a nie tranzystorów mocy.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Kubowy napisał:
    Po dalszych analizach myślę że skoro DIRECT nie poprawia brzmienia to coś musi się dziać wcześniej.

    A cóż to za analizy. Wciśnięcie Direct powoduje że sygnał trafia poprzez potencjometr głośności na końcówki mocy, to gdzie jest to "wcześniej"?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Kubowy napisał:
    Podejrzenie budzi IC601 i okolice, chyba że posypały się elektrolity w dalszym stopniu wzmocnienia.

    Podejrzenie budzi nie IC106 i elektrolity ale sposób myślenia, który to prowadzi do takich wniosków.

    Dodano po 48 [sekundy]:

    Kubowy napisał:
    Jutro dalsze rozbieranie żeby dostać się do płyty TONE ASSY.

    Dla sportu?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Kubowy napisał:
    Skoro to takie same wzmacniacze to powinny działać jednakowo

    Czy aby na pewno?
    Jeśli masz dwa takie same tranzystory w dwóch różniących się układach to też powinny one "działać jednakowo"?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Kubowy napisał:
    Koszt niewielki ale nie chciałbym tego lutować po dwa razy.

    Prawdopodobnie nie będziesz musiał ani ponosić tego niewielkiego kosztu ani lutować tych układów.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Artur k. napisał:
    le we wpisie 15 jest całkiem nowa usterka. :)

    Ale o R240 nie ma nic w żadnym więc nie wiem czy został wymieniony czy jeszcze nie:)
  • #22 17638773
    Kubowy
    Poziom 13  
    Posty: 166
    Ocena: 19
    SlawekKedra napisał:
    Wydaje mi się, chociaż może źle widzę, że we wpisie 8, 7 i 6 jest mowa o R246 a nie 240

    Kurcze dopiero teraz to zauważyłem, że na R240 jest podobnie jak na 246 - nie wiem jak mogłem to przeoczyć. :roll:
  • #23 17638783
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16640
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Kubowy napisał:
    nie wiem jak mogłem to przeoczyć. :roll:

    Ja też tego nie wiem;)
  • #24 17638923
    Kubowy
    Poziom 13  
    Posty: 166
    Ocena: 19
    Aż pobiegłem do swojej dziupli sprawdzić i faktycznie R240 miał przerwę. Wymieniłem ale na razie nic się nie poprawiło z jakością dźwięku. Napięcie na nim po obu stronach względem masy jest po 1,8V,
    2 razy tyle co na drugim kanale gdzie jest po 0,9V.
  • #25 17638940
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16640
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    No to powtórz pomiary w tych miejscach co na tym schemaciku z wpisu 6 i wpisz te napięcia w schemat
  • #27 17641064
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16640
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Uszkodzony jest jeszcze prawdopodobnie R268.
  • #28 17642417
    Kubowy
    Poziom 13  
    Posty: 166
    Ocena: 19
    Uszkodzony okazał się faktycznie R268 , przy okazji sprawdziłem również R266 i ten też miał przerwę.
    Sprawdziłem od razu drugi kanał i to samo R265 i R267 uszkodzone.
    Rezystory wymienione ale niestety teraz wywala bezpiecznik na zasilaniu :(
  • #29 17642437
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1691
    Te rezystory nie uszkodziły się bez powodu - uszkodzone masz tranzystory końcowe (i pewnie nie tylko).
  • #30 17642566
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16640
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1927
    Kubowy napisał:
    teraz wywala bezpiecznik na zasilaniu :(

    Odlutuj więc tranzystory końcowe i je sprawdź.
    Kiedy będą odlutowane, włącz wzmacniacz i zrób pomiary w tych miejscach co dotychczas ale w obu kanałach. Tranzystory końcowe pozostaw wylutowane do odwołania.

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz Pioneer A-337 miał problem z szumem na jednym kanale, a podczas próby naprawy doszło do zwarcia styków, co spowodowało uszkodzenie i brak reakcji przekaźników wyjściowych. Poszukiwano schematu serwisowego, który nie był łatwo dostępny. Diagnostyka wykazała uszkodzenie kilku rezystorów (m.in. R240, R246, R252, R265, R266, R267, R268, R274) oraz tranzystorów końcowych mocy (Q2, Q4, Q220, Q232). Po wymianie rezystorów i tranzystorów oraz regulacji prądu spoczynkowego za pomocą potencjometrów (ustawienie napięcia około 7mV na rezystorach emiterowych) wzmacniacz zaczął działać poprawnie, choć początkowo występowały zniekształcenia dźwięku. W trakcie naprawy zwrócono uwagę na konieczność dokładnych pomiarów napięć i prądów w stopniu końcowym oraz na wpływ przełączników Loudness i Direct na sygnał. Wskazano także na ryzyko uszkodzenia tranzystorów przy przerwach w potencjometrach regulacyjnych. Ostatecznie po wymianie uszkodzonych elementów i prawidłowej regulacji wzmacniacz został przywrócony do sprawności. Dyskusja zawierała liczne zdjęcia schematów i pomiarów oraz porady dotyczące diagnostyki i regulacji układu.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA