logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować kolumny estradowe 500W z głośnikami 55cm i 45cm?

Popak 28 Mar 2004 15:04 15576 66
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak zaprojektować kolumny estradowe z użyciem starych głośników 55 cm i 45 cm, żeby dobrze grały i miały mocny bas?

Najlepiej nie budować takiej paczki „na oko”, tylko najpierw zdobyć albo zmierzyć parametry T-S głośników, bo bez nich nie da się poprawnie dobrać obudowy [#568825][#573968] Do takich dużych wooferów zrób osobne skrzynie dla każdego głośnika, najlepiej w bass-reflexie, zamiast łączyć różne przetworniki w jednej obudowie, a do budowy użyj sztywnej sklejki 13–15 mm z dodatkowymi wzmocnieniami wewnątrz [#589291][#606847][#597073] Nie warto robić konstrukcji z 4 cm ścianek ani trójkątnej „piramidy” jako cudownego rozwiązania — prostopadłościenna skrzynia jest prostsza, lżejsza i praktyczniejsza, a sztywność lepiej zapewnić rozpórkami niż samą grubością płyt [#590506][#590562][#597073] Do nagłaśniania dyskoteki na dworze potrzebna jest wysoka skuteczność i wytrzymałość, więc lepiej iść w porządne 15-calowe woofery oraz dobre drivery wysokotonowe niż w wielodrożny układ z pasywną zwrotnicą z obrazka, która ma małą efektywność i ryzyko spalenia gwizdka [#569755][#570550] Jeśli chcesz użyć dwóch głośników na kanał, połączenie równoległe da 2 Ω i może przeciążyć wzmacniacz, a szeregowe da 8 Ω kosztem mocy, więc trzeba dobrać sposób łączenia do możliwości końcówki mocy [#597160][#597220]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 568631
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Cześć. Otworzyłem nowy temat wszystko na temat kolumny estradowej. Ponieważ ja z moim bratem ciotecznym mam zamiar zrobić dwie kolumny estradowe 500W. I chciałem się was poradzić na temat takich konstrukcji, to znaczy co i jak mamy zrobić żeby dobrze grało a co najważniejsze żeby był dobry bass. Posiadamy dwa głośniki 55cm ,dwa 45 cm obie po 500W w rms. Niestety nie mam ich parametrów bo to są stare głośniki. Zamierzamy zrobić taką konstrukcje (patrz w załączniku ) i nie wiem czy to zda egzamin. Piszcie wasze opinie i komentarze na temat konstrukcji kolumn estradowych. Pozdrawiam POPAK 20.
    Załączniki:
    • Jak zbudować kolumny estradowe 500W z głośnikami 55cm i 45cm? kolumna.JPG (46.16 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 568825
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka
    Posty: 1704
    Pomógł: 118
    Ocena: 77
    Bez dokładnych parametrów głośników nic dobrego nie zbudujesz.Można konstruować kolumny na oko ale to nie ma nic wspólnego z tym działem a o pomoc przy projektowaniu w ten sposób zgłoś się raczej do wróżki :D .Taka jest niestety prawda !Napisz coś szerzej na temat tych głośników (jakieś symbole czy nazwa firmy lub z czego są one wymontowane).Poza tym z tego co piszesz posiadasz dwa głośniki 18 i dwa 15 cali.Z tego typu głośników nie zbudujesz pełnopasmowej paczki (podejrzewam że tak duże głośniki to głośniki niskotonowe).
  • #3 568896
    Opornik
    Poziom 21  
    Posty: 555
    Pomógł: 4
    Ocena: 21
    no jeśli napisał że chce zrobić takie jak na rysunku zamieszczonym czyli miał chyba na myśli że bedzie musiał kupić jakieś szerokopasmowe oraz gwizdki , dlaczego nie ma zbudować "pełnopasmowej" paczki ? jesli to basowe to ma dolne pasmo i jest już nieźle !
    Jesli chodzi Ci o paczkę , objętość - to musimy znać dwa parametry - efektywną powierzchnię membtany oraz podatnośc zawieszenia membrany
    podatnośc zawierzenia mierzy się w m/N ( metry na Newton) najcęściej jest mm/N daje się na membrane cieżarek 102 G i wytwarzamy siłę 1N
    efektywana powierzchnia membrany wyrażana jest w metrach do kwadratu .
    Vas - objętośc równoważna ( w metrach do kwadratu) równa sie wtedy 0.0014 * efektywna powierzchnia do kwadratu * podatność zawieszenia ! oczywiście do tego odpowiednia zwrotnica na dane pasmo.
  • #4 568904
    micho a
    Poziom 35  
    Posty: 3344
    Pomógł: 183
    Ocena: 138
    jeśli nie podasz parametrów to nic nie zrobimy chyba że na oko strojenie na ucho ale efekt nie bedzie olśniewający :D chociaż czasem sie udaje
  • REKLAMA
  • #5 568908
    Opornik
    Poziom 21  
    Posty: 555
    Pomógł: 4
    Ocena: 21
    micho a - jak na ucho , nieporadzisz sobie z głośnikiem bez parametrów ? wszystko można zrobić , a na oko można ...
  • #6 568933
    micho a
    Poziom 35  
    Posty: 3344
    Pomógł: 183
    Ocena: 138
    wiesz opornik na moim osiedlu 5 typów nie ma pojęcia co to je ts ...
    oni robią wszystkie kolumny na chybił trafił :D i wyobraż se że 3\4 ich kolumn to udane konstrukcje 8O poza tym jak sie ma wzmak 100wat rms i gł 30cm i troche pojęcia o tym to niee idzie tak spartolić żeby bas był beznadziejny poza tym oni przekładają czad nad jakość grunt żeby nisko i głośno a olać impuls i inne bajery to ich myśl przewodnia.... :D
    no ale zdarzają sie klapy i to wielkie :cry: i nie życze tego popakowi 20 bo jak zrobi na oko i spartoli ...... lepiej podłożyć do winisd ts i większa szansa że to bedzie udana konstrukcja :)

    z tym strojeniem na ucho to chodzi mi o to że wiercisz dziure fi 10cm wkładasz rurke 10cm i słuchasz ..... jak za nisko za cicho gra wkładasz krótszą jak za wysoko za głośno wkładasz dłuższą i tak stroisz do najl;epszego efektu .... wiem bo jak 1 rok temu też tak stroiłem :D
  • #7 569061
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Witam. Tak to są głośniki nisko tonowe a średnio i wysoko tonowe będę musiał dokupić bo takich jeszcze nie posiadam. A co do parametrów to będzie trochę ciężko bo na głośnikach nic nie ma wszystko jest zamazane, ale postaram się dowiedzieć. Ale co wy myślicie o tej konstrukcji trójkątnej? Będzie dobra czy gorsza od prostokąta?
  • REKLAMA
  • #9 569211
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Osnapus a ty byś jaką zaproponował? Zwykłą prostokątną ? Przeczytałem że obudowa trójkątna lepsza jest od prostokątnej i lepszy jest efekt akustyczny.
    Załączniki:
    • Jak zbudować kolumny estradowe 500W z głośnikami 55cm i 45cm? kolumna opis.JPG (162.16 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #10 569755
    KB
    Poziom 25  
    Posty: 1002
    Pomógł: 45
    Ocena: 63
    Jeśli chcecie zbudować kolumny estradowe to najpierw trzeba sobie zadać pytanie, do czego mają służyć.
    Czy do dyskoteki, na estradę (zgodnie ze swą nazwą) do nagłaśniania zespołów, czy tylko do szpanowania przed kumplami głośnością.
    Jeśli do tych dwóch pierwszych celów to zestawy muszą mieć wysoką efektywność i wytrzymałość.
    Nie mam nić przeciwko konktrukcjom piramidalnym (korzystny kształt) ale ta kolumna z obrazka nie nadaje się do w/w celów ponieważ jest układem wielodrożnym z pasywnie ciętą zwrotnicą co spowoduje małą efektywność całkowitą.Poza tym widzę u samej góry charakterystyczny kształt tubowego gwizdka tonsila, który spali się przy pierwszym uderzeniu perkusisty w hi-hat.
    Nie ta droga panowie.Trzeba użyć porządnych 15 calowych głośników i driverów wysokotonowych dobrej firmy a sukces macie pewny.Gdyby jeszcze zastosować bi-amping to byłoby jeszcze lepiej.
    Na tym prawdopodobnie polego sukces kolegów z osiedla, którzy nie wiedzą co to Qts...
    Pozdrawiam.
  • #11 569903
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Witam KB ten zestaw będzie do nagłaśniania dyskoteki na dworze.
  • #12 570550
    KB
    Poziom 25  
    Posty: 1002
    Pomógł: 45
    Ocena: 63
    Nagłaśnianie na wolnym powietrzu to wymagający problem.Z jednej strony uwalniamy się od uciążliwych warunków pomieszczeń (pogłosy,rezonanse) a z drugiej strony wymagania co do mocy elektrycznej wzmacniaczy są bardzo duże.
    Obawiam się, że będziecie potrzebować co najmniej kilka jeśli nie kilkanaście kilowatów mocy w końcówkach.Do tego muszą być głośniki, które to wytrzymają.Wszystkie moje rady z porzedniego postu są tym bardziej aktualne.
  • #13 570667
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Witam ale my nie chcemy zrobić dyskoteki dla całego miasta. :) Posiadamy wzmacniacz 2x400W i 2x200W.Ale do wzmacniacza 2x200W mamy kolumienki i to fest :D. A lak odpalimy oba to nam to wystarczy.
  • #14 573904
    eqt
    Poziom 26  
    Posty: 974
    Pomógł: 21
    Ocena: 57
    no to zmierzcie te parametry, będzie jeszcze dokładniej niz podaje producent i wtedy obliczcie obudowę, ja jak nie miałem kasy to tak często robiłem.
  • #15 573923
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Witam eqt a jak się mierzy te parametry? :?
  • #16 573968
    eqt
    Poziom 26  
    Posty: 974
    Pomógł: 21
    Ocena: 57
    wpisz w szukam parametry T-S sam sie kiedyś napociłem w tym temacie. Potrzebny jest minimalny zestaw elektronika majsterkowicza czyli dobry miernik i książka z fizyki :) są na forum przynajmniej dwie metody (bez rozbierania głośnika).
  • #17 577979
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Dowiedziałem się od tego kolesia co kupiliśmy te głośniki że one mają takie parametry:

    -GŁOŚNIK45cm
    Pasmo przenoszenia 35 Hz - 160 Hz
    Sprawność 99 dB

    -GŁOŚNIK 55cm
    Sprawność (1W/1m) = 100 dB
    Pasmo przenoszenia ( - 3 dB) = 47 Hz do 230Hz

    I po zastanowieniu się jak mają wyglądać te kolumienki (w załączniku)
    I do tego damy nastawke średnio i wysoko tonową. I jeszcze jedno pytanko do grubości ścianek, czy mogą byś grube 4cm?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Załączniki:
    • Jak zbudować kolumny estradowe 500W z głośnikami 55cm i 45cm? kolumna1.JPG (20.14 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #19 578602
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Dlatego chcemy zrobić te kolumienki na kułkach. :)
  • REKLAMA
  • #20 579169
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    A chciałem jeszcze się spytać jaką do tych kolumienek zrobić zwrotnice? Mamy zwrotnice 3 drożną ale ta nie będzie dobra, bo będą 4 głośniki w tym dwa basowe i nie wiem jak taką zwrotnice zaprojektować?
  • #21 579291
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #22 579499
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Vespereq zostawię to bez komentarza. :!: :sm15:
  • #23 584957
    micho a
    Poziom 35  
    Posty: 3344
    Pomógł: 183
    Ocena: 138
    jak dwa basowe i dwa gwizdki to dwudrożna w czym problem jak dwa basowe gwizdek i średni to trójdrożna tyko omy muszą sie zgadzać

    :arrow: vespereq :sm15: no niewiem a jak głośnik sie wykolei ...
    bo bedzie zły tor podziału :sm15: co wtedy :?: :D
  • #24 585211
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #26 587246
    piotrek_bak
    Poziom 22  
    Posty: 645
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    taki koleś od nas z osiedla mówi ze fachowa nazwa zwrotnicy to właśnie wajcha:-):-):-) i teraz jak robie jakąkolwiek zwrotniczke to na płytce pisze wajcha:-):-) ale to z tą kolejową było mocne:-)
  • #27 589291
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #28 589424
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Poppin dzienki za te informacje :) Napewno sie przyda. A co do grubości ścianek to mamy zamiar dać 2x sklejke po 2cm :) i wsrodku wzmocnienie. POZDRAWIAM!!! :)
  • #29 589446
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13799
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    gdzie i kto słyszał że trójkątne sa lepsze od prostokątnych - jakiej firmy sa te głośniki i czy są nowe?? i macie raczej mało ich parametów - nawet impedancji, chyba że pisze z tyłu... Zróbcie może skrzynki zaginane tunelowe jesli Wam, aż tak bardzo chce się pracować..
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #30 589535
    Popak
    Moderator na urlopie...
    Posty: 2762
    Pomógł: 97
    Ocena: 270
    Tremolo :) ipedencja to 4omy ( a znasz takie urządzenie jak np. MIERNIK :) ) a skąd sie dowiedziałem że trójkątne są lepsze :?: a stód :)
    ________________________________________________________________________
    Załączniki:
    • kolumna.jpg (281.38 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy budowy kolumn estradowych o mocy 500W z głośnikami niskotonowymi 55 cm i 45 cm, których parametry są nieznane lub częściowo podane (pasmo przenoszenia 35-160 Hz dla 45 cm, 47-230 Hz dla 55 cm, sprawność około 99-100 dB). Podkreślono konieczność poznania parametrów Thiele-Small (m.in. efektywna powierzchnia membrany, podatność zawieszenia, Vas) dla prawidłowego zaprojektowania obudowy i zwrotnicy. Dyskutowano o kształcie obudowy – trójkątna konstrukcja została oceniona jako mniej praktyczna i mniej efektywna akustycznie niż klasyczna prostopadłościenna, z zaleceniem stosowania prostokątnych skrzyń o pojemnościach około 170-200 litrów na głośnik. Zwrócono uwagę na grubość ścianek – 2 cm sklejki z wzmocnieniami jest wystarczające, a 4 cm może być zbyt ciężkie. Omówiono kwestie impedancji i rezystancji głośników, podkreślając różnicę między impedancją (zależną od częstotliwości) a rezystancją (stałą, mierzona prądem stałym). Poruszono temat zwrotnic – dla układu z dwoma głośnikami basowymi i głośnikami średnio- i wysokotonowymi zalecana jest zwrotnica kolejowa dwudrożna lub trójdrożna, w zależności od konfiguracji. Zwrócono uwagę na konieczność dopasowania impedancji głośników do wzmacniacza (np. 4 Ω głośniki do wzmacniacza 4 Ω), aby uniknąć przeciążenia i uszkodzenia sprzętu. Wskazano, że do nagłaśniania na wolnym powietrzu potrzebna jest duża moc wzmacniaczy i wytrzymałe głośniki, a konstrukcja powinna być efektywna i trwała. Polecono korzystanie z gotowych projektów i pomocy osób doświadczonych w budowie kolumn estradowych oraz ewentualne zastosowanie bi-ampingu. Wskazano także na przydatność stron internetowych z gotowymi planami kolumn, jednak z zastrzeżeniem, że projekty te są dedykowane konkretnym głośnikom i nie można ich dowolnie modyfikować bez znajomości parametrów.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA